пригодится)

15.07.2016 в 11:49

Пишет  Verolaina:

Исполняю обещания)
Ну вот, моя сессия подошла к концу, пора бы вспомнить о том, что обещала соигрокам-гондолинцам. А обещала я словарики. Словарик с квенийскими фразами некоторые эльфы (посетившие в субботу вечером лазарет) получили в своё распоряжение, а вот словарик с ругательствами я (признаю, лоханулась) не распечатала. Но теперь оба этих словарика выкладываю.
Спасибо за них радио "Средиземье FM" Кстати.
И спасибо лорду Галдору за те пятнадцать минут упоротости))) Вот бы в школах реала так уроки проходили, может быть дети бы учились лучше)))

Итак, словарик (культурный!) квенийских фраз.
Встреча.

Aiya .....Здравствуй.(приветствие)
Mana esselya? ..... как твое имя? ( как тебя зовут?)
Essenya **** ..... Меня зовут....
Vandë omentaina! ..... Добрая встреча.

Расстование.

Man lúmë lelyuval? ..... Когда ты уйдешь?
Namárië ..... Прощай!

Tenn' enquetielva. ..... До следующего нашего разговора.
Tenn' omentielva enta! ..... Увидимся/ до следующей встречи
Cenuvanyel rato! ..... Увидимся позже
Nírë tulë i lumessë autielyo. ..... Слёзы придут в час твоего ухода.
Á lorë vandë!.....хорошего сна!
Nai cuilelya nauva mára! ..... Пусть твоя жизнь будет хорошей!
Nai aurelya nauva mára! ..... Хорошего дня!
Nai i Valar nauvar as elyë. ..... Да прибудут с тобой Валар ! (Да хранят тебя валар!)
Nai Anar caluva tielyanna. ..... Пусть солнце освещает твой путь.
Merin sa haryalyë alassë. ..... Всего самого хорошего!
Mára mesta! ..... хорошего путешествия (дороги, приключения)

выражения, используемые в политике )

Hantanyel. ..... Я благодарю тебя.
Hantalë! ..... Спасибо
Carna nilmen. ..... Достаточно для дружбыю
Nan alassëa núrolya. ..... Буду служить с радостью
Er titta nat. ..... Только маленькая мелочь
Nal mára núro.......Хорошо сделано!
Áni apsenë! .....прости меня!
Lá mauya nin apsene. ..... Не так важно простить
Nanyë nyérinqua. ..... Мне жаль
Ai, haryal nyérenya. ..... Я сочувствую тебе
Vandë carna!..... Хорошая работа!
Sailavë quétina! ..... Хорошо сказано
Herunya ..... Мой лорд(повелитель)
Herinya ..... Моя госпожа (леди)

Встреча /приезд/приход/прибытие

Sinomë .....Здесь
Á tulë sinomenna! ..... подойди сюда!
Á lelyat minyavë! ..... Ты пойдешь первым!
Lelyuvan minyavë. .....Я пойду первым.
Ányë hilya! ..... следуйте за мной (идите за мной)
Áva ranya! / Áva mista! ..... Не заблудитесь!
Á hauta sinomë! ..... остановитесь (остановимся) на отдых здесь.
Á pusta! .....остановитесь
I tië ná pahta. ..... Путь закрыт.
Á lelya Endorenna! ..... Вперёд в Средиземье!
Umis polë hirë tië. ..... Он не может найти дорогу (путь)
Manna meril lelya? ..... Куда ты хочешь пойти?
Manna mínal? ..... Куда ты намереваешься пойти?
Manna lelyuval? ..... Куда ты пойдёшь?
Manna lendelyë? ..... Куда ты уходил?
Manen lelyuval? ..... Как ты пойдешь?
Man lúmessë lelyuval? ..... Когда ты уйдешь?
Mana cáral sinomë? .....Что ты здесь делаешь?
Ma andavë eruval? ..... Ты останешься надолго?
Man lúmëo andië eruval? Насколько долго ты будешь здесь?

Общение.

Tancavë .....да (конечно)
Lá .....нет
Vá ..... я не сделаю этого
Ma quetil i lambe Eldaiva? ..... Ты говоришь на эльфийском? =)
Mana quentel? ..... Что ты говорил?
Hanyan. ..... Я понял.
Umin hanya. .....Я не понял.
Antan vandanya. .....Я клянусь.
Á tecë! ..... Пиши!
Á nyarë i nyarna! ..... Рассказывать/петь балладу
Merin quetë. ..... Я обещаю молчать (хранить тайну)
Á quetë! ..... Говори!
Á lasta! ..... Слушай!
Mana nalyë? .....Кто ты?
Mana carnel? ..... Что ты сделал?
Massë i omentië? ..... Где назначена встреча?
Ma merilyë tulconya? ..... Тебе нужна моя помощь/поддержка?
Ma istanyel? ..... Я знаю тебя?
Ma hanyalyen? ..... Ты меня понимаешь?
Ma nal nessa? ..... Ты молод?
Ma nal linyenwa? ..... Ты стар?
Man ranta nosselyo? ..... Кто из твоей семьи (кто ее члены?)?
Manna lendel? / Massë lendel? ..... Где ты путешествовал?
Man caril tyalien? ..... Как ты веселишься?
Man caril mótien? ..... Как ты работаешь?
Massë maril? ..... Где ты живешь?
Massë maruval? ..... Где ты будешь жить?
Man mi nosselya? ..... Кто у тебя есть из семьи?
Ma nal halla? ..... Ты высок?
Ma nal sinta? ..... Ты низкого роста?
Manna lelyuval lairë sinassë? ..... Куда ты поедешь этим летом?
Man caruval tyalien tanomë? .....Как ты будешь там веселиться?

Во время застолья (принятия пищи)

Á tulë, á matë as inyë! ..... Подойди и будь моим гостем! (подойди и отобедай со мной)
Á tulë, á matë ar á sucë merendo! ..... Идёмте, есть и пить на пиру.
Apsa sina ná mára! ..... Эта еди восхитительна!
Ma merilyë yulma neno? ..... Ты хочешь кружку воды?
Á quanta yulmanya! ..... Наполни мою кружку!
Almiën! ..... За удачу!

Выражение любви

Melinyel ..... Я люблю тебя
Melmenya ..... Моя любовь
Meldanya ..... Моя дорогая (ой)

Вопросы

Man? ..... Кто?
Massë? .....Где?
Man? / Mana? .....Что?
Manen? ..... Как?
Man lúmessë? ..... Когда? ( В какое время?)
As man? ..... С кем?

Восклицания

Yallumë! ..... наконец!
Ela! ..... Посмотри!
Ai! ..... Ах!

Страх и опасность

Á pusta! ..... Стоп/Подожди/Остановись
Áva rucë! .....нет страха/не бойся/успокойся
Á rucë! ..... Беги!
Á nurta! .....Прячься


А теперь словарик (Некультурный!) эльфийских ругательств на квенья.
Также спасибо участникам упоротого трёпа на эту прекрасную тему)))
(автор: Лисица)

runda - деревяшка необработанная
mailea rundо - похотливая деревяшка

-----------Ехидный филологический комментарий-----------
По всей видимости, эти два ругательства возникли уже после прихода нолдор в Белерианд - из всех эльфов наиболее "деревяшкообразны" нандор и синдар Дориата, живущие в себеподобном окружении...
А "похотливая деревяшка" - это что-то очень близкое к сказке про "Бурого тину".
--------------Конец ехидного филологического комментария---------------

ampamaitё - руки-крюки
quingatelco - кривоногий

--------------------Ехидный филологический комментарий---------------
А! Вот оно! Перевод моей фамилии!
------------Конец ехидного филологического комментария--------------

faica - презренный
attalya - двуногое животное
ulundo - извращенное, ужасное существо
urco (мн.ч. urqui) - древнее слово, обозначавшее все, чтопугало эльфов во время Великого Похода; чудовище.

---------------Ехидный филологический комментарий--------------
особенно умиляет "урко" - не мог не вспомниться Гоблин. Втдимо, это уже на уровне рефлекса...
----------------Конец ехидного филологического комментария----------

hacca - задница; особо утонченное издевательство - обозвать кого-нибудь Haccandil'ом.
ciryampa lin haccanna - якорь тебе в... в общем, понятно,куда
Вариант: Valarauco (балрог) lin haccanna - но это уже жестоко...
Valarauco mapauva tin - чтоб тебя балрог сожрал!

------------Ехидный филологический комментарий-----------
Балрог, хавающий эльфа... Или балрог в... в эльфийской hacca - зрелище, действительно, не для слабонервных. Что курил автор ругательства? Дайте две!
-----------Конец ехидного филологического комментария----------------

haccalindo – «пук»
uvanimo tirmo - "мент поганый", т.е. дословно - "стражник не-дивный"
(quanta) Ambar-metta - (полный) конец света

------------Ехидный филологический комментарий---------------
Вот она - врешина филологических трудов и проявления чувства языка! Какая поэзия - "стражник не-дивный"! Какой высокий уровень осмысления термина!
Хотя, в общем, дословный перевод слова haccalindo тоже не оставит равнодушными любителей изящных конструкций...
------------Конец ехидного филологического комментария------------

---

То, что хочется запомнить

Никто ничего не знает наперёд. И самая большая беда может постичь тебя в наилучшем месте, и самое большое счастье разыскать — в наидурном.

Солженицын А.И.

---

Закрытая запись, не предназначенная для публичного просмотра

---

Закрытая запись, не предназначенная для публичного просмотра

---

Вчера был день творческого прорыва, когда дописались, доработались, создались сразу несколько идей, зарисовок и даже почти оформленное творение подруги) Это было... чудесно! Хочется верить, что вдохновение и подъем перенесутся и по прозу, потому что - да, давно уже пора вернуться к прозе... Но сейчас, здесь, не об этом. Среди прочего появилось вот это, из тех, что куском рождаются, сразу становясь единым и законченным, я их называю целостными, и очень их люблю. Они необычные, теплые и живые - не изменить, не добавить: такие, как есть. И вот оно, конечно же о нем, конечно же очень личное.



Для меня нет участи горшей в мире, чем в тоскливой глади в ночи чернильной не услышать твой сладостный аромат...
Ты являешься редко, хоть невиновен - это тьма, что вяжет твои ладони, не пускает тебя, это мерзлый ад, что сковал по имени и по крови, по душе... Безумными были боги, не оставив выбора, чтоб назад воротился ты. Срок ими не отмерян и ничто на свете твой не изменит приговор. Забытье не спасет тебя.
Так - бессрочно - ты умер и снова выжил, потерялся сам, потерял и выжег все, чему не хватило в жизни твоего особенного огня.
Так - бессрочно - заперт в проклятие снова...
Но твой дух прочнее, чем их оковы! И ко мне в ночи, пусть и редко, все же ты приходишь: все хмуришься и молчишь. Мед с полынью усталую полнят тишь. И мне мнится, что ты все еще горишь... И мне мнится, ты сам уходить не хочешь... И мне мнится, я знаю, чего ты ждешь...
Утоли мной пламя, ведь я - твой дождь.

@темы: творчество, стихи, сильмариллион, эльфы, созвучное душе

---

Настроение - вспомнить, желание - не забыть...

Гитара это почти такая же медитация, что и тэнгвар...



Слышишь, verno, за нами ступает пурга,
Заметает навеки следы на снегу,
И ни друга не встретим и ни врага
На чужом и ненастном морском берегу.
И дрожит на ветру тетива - голос мой,
Будто песня застыла стрелою в груди,
Лишь три слова остались навеки со мной:
"Подожди меня, подожди..."
Слышишь, verno, весна никогда не придет,
И метель за окном будет заревом дня,
И всему на земле есть удел и черед,
Только больше не будет весны и меня!
Только эхо в горах я оставила здесь,
Только память и боль и холодную ночь,
Но теперь посылаю тебе свою весть:
Помоги мне в пути, если можешь помочь!
Если можешь, прости, увези, прогони,
Все, что хочешь, верши, мы не клялись Отцом,
Но одно умоляю, верни мне, верни
Это счастье - твоим любоваться лицом
Наяву и во сне, и за гранями сна,
Даже там, где теряются память и сон,
Я хочу тебя знать, я хочу тебя знать,
Я хочу тебя знать до скончания времен...



Чертят, чертят черные стрижи
Знаки, числа в предвечернем небе.
Просит мальчик: "Сказку расскажи!",
Видит птица корочку на хлебе.

Вечер долог, ветер свеж,
Слушай, мальчик, птица - ешь.
До звезды подать рукой,
Это добрый знак такой.
А когда настанет тьма,
Сказка к нам придет сама.
Сказка к нам придет сама...

Тише, тише - шепчутся шаги.
Сны из чащи окликают звонко.
Память просит песню: "Не беги!"
Я когда-то тоже был ребенком.

Вечер долог, ветер тих,
Я слагаю первый стих,
Звезды падают с небес,
Озаряя юный лес.
А во сне придет прибой,
Он нас позовет с собой,
Он нас позовет с собой...

Жили-были эльфы на холме,
Пели, чаши звонкие ковали,
Но однажды дело шло к зиме,
И сковали чашу из печали.

Вечер долог, ветер зол,
Чаша падает под стол,
Не разбилась, не сломалась,
Укатилась, потерялась.
Кто теперь ее найдет,
Станет пить печальный мед,
Будет видеть он без цели
все, как есть на самом деле.
И от этого грустить,
И вино из чаши пить,
А потом сплетать слова
В песни, словно в кружева,
И шептать их до утра
Звездам чище серебра,
Звездам чище серебра...

Чертят, чертят черные стрижи...
Тише, тише - шепчутся шаги...
Жили-были эльфы на холме...
Спите, дети, я посторожу...

@музыка: Тэленис

@темы: созвучное душе, настроение, музыка, когда тишина не молчит

---

Закрытая запись, не предназначенная для публичного просмотра

---

Закрытая запись, не предназначенная для публичного просмотра

---

Настроение - писать о том, о чем хочется петь и петь то, о чем можно только молчать. Поэтому слушаю от греха подальше или поближе - как получится...




Я когда-нибудь стану героем, как ты.
Пусть не сразу, но все-таки я научусь.
Ты велел не бояться ночной темноты.
Это глупо - бояться. И я не боюсь.

Если встретиться недруг в далеком пути
Или яростный зверь на тропинке лесной -
Попрошу их с дороги моей отойти!
Я не ведаю страха, пока ты со мной.

Я от грозного ветра не спрячу лицо
И в суде не смолчу, где безвинных винят.
Это очень легко - быть лихим храбрецом,
Если ты за спиной стоишь у меня.

Только даром судьба ничего не дает...
Не проси - не допросишься вечных наград.
Я не знаю когда, но однажды уйдет
И покинет меня мой защитник, мой брат.

Кто тогда поспешит на отчаянный зов?
Но у края, в кольце занесенных мечей,
Если дрогнет душа, я почувствую вновь
Побратима ладонь у себя на плече.

И такой же мальчонка прижмется к ногам,
Как теперешний я, слабосилен и мал,
И впервые не станет бояться врага,
Потому что героя малец повстречал.

@музыка: Тэленис–Vernon

@темы: настроение, музыка, созвучное душе, когда тишина не молчит

---

кусочек творчества

Давно ничего не выкладывала сюда. Возможно, стоит оставить дневник только для личных записей, но сейчас очень хочется, поэтому пусть будет.

я прорастаю маками - красными в тишине,
памятными закатами, выдохом на стекле,
нити ищу незримые, внемлю молве листвы,
эхо в горах родимое слышу - там будешь ты.
я рассыпаюсь крыльями - белыми в неба синь,
чаянными молитвами, именем всех стихий.
я проливаюсь пьяною, вересковой росой,
ночью бессонно-пряною, строчками по косой.
синей речною лентою в зелень сочусь лугов,
травы ращу заветные, сказку плету из снов
и обращаюсь в звонкую степь на семи ветрах,
в песню осоки тонкую, в золото-ржаный прах,
следом тянусь колосьями, ластясь к твоим ногам,
ливнями прошлой осени, клятвенным "не отдам".
в солнечном знойном мареве к прядям усталым льну,
что отливают заревом, даже в густую тьму.
и, наконец, то таинство, ради чего жива -
ласковое касание: губы, щека, глаза...
все, что впитала долгою путанною тропой,
я отдаю, старательно сон не тревожа твой.
ты распахнешь неистовый пламень своих очей -
гордый, прямой, порывистый, и до сих пор ничей.
я, загораясь, падаю в черную пустоту
и начинаю заново: маками прорасту...

@темы: творчество, стихи, созвучное душе

---

Закрытая запись, не предназначенная для публичного просмотра

---

Закрытая запись, не предназначенная для публичного просмотра

---

Закрытая запись, не предназначенная для публичного просмотра

---

07.01.2015 в 03:43

Пишет  Angrem:

Трандуил в БПВ, часть 1.
Мне правда очень неудобно сейчас, я заранее извиняюсь, но я опять про Трандуила Простите, пожалуйста, я надоела, но я должна.
Отдохнув на праздниках, я тут вспомнила, что хотела попробовать серьёзно и пристально посмотреть на его образ в третьем фильме. А то нечестно выходит - второй фильм обозревали, а третий нет.
Вообще, сказать можно многое и о каждом из ключевых персонажей. Например, читая книги, я была под большим впечатлением от Бильбо. Я очень любила книжного Бильбо, я была так рада Йену Холму в его роли, потому что он полностью вписался в книжного Бильбо. Я и Мартину была рада, но потом поняла, что его Бильбо всё же не совсем книжный. Что не отменяет факта интереса к Бильбо как к персонажу.
А Гэндальф вообще всю дорогу - в книгах и фильмах - был самый мой любимый герой.
То есть, при желании сказать можно о многих.
Но мне лень. А вот про Трандуила я не могу не. Потому что словно заново выстраиваю его образ для себя. И потому что он неоднозначный. И потому что именно его каждый видит по своему - кто-то в восторге, кто-то ненавидит, кто-то воспринимает так, а кто-то эдак, а кому-то вообще по фиг. И потому что Ли Пейс, но я вам этого не говорила.
Для начала вспомним мой пост годичной давности, Трандуил во втором фильме, вот этот пост.
И ещё немного вот этот про перевод разговора с Тауриэль. Осторожно, там не особо лестное про Тауриэль.
Для меня на тот момент ещё оставались неясными некоторые эпизоды - например, тот же разговор с Тауриэль я для себя долго пыталась объяснить. Третий фильм немного разрешил и их. Создав новые, но тут уж придётся самим, четвёртого фильма не будет, а жаль.
А теперь к третьему фильму.
Костюмеры, гримёры и сам Джексон во многом отталкивались от внешности и способностей Ли, создавая гардероб, грим, корону и некоторые сцены. Плюс, сам Ли привнёс многое. Вот это многое мы и увидели в третьей части, потому что образ короля-воина даже куда сильнее, чем образ короля-в-своих-чертогах из второго фильма. Величие, сила и пафос (что уж там, он есть) зашкаливают. И так ли уж этот образ не вписывается в канон? Вполне вписывается. Плюс, как и во втором фильме, опять есть сложность, двойное дно и моменты, которые нужно видеть и выловить "из глубины", они не на поверхности.
Третий фильм в линии Трандуила делает упор на утерянную любовь и боль утраты. Не на потерю отца и ужас Мордора, а тема жены и вечной тоски. Отсюда надлом, болезненная реакция на сам факт и возможность любви для Леголаса (потому что если мальчик потеряет, он будет страдать также, ни один любящий отец не хочет этого для сына, вот теперь диалог с Тауриэль приобретает хотя бы какой-то новый смысл).
Смущает меня только одно - как-то не в масштабах Толкиена. В остальном же сама эта ситуация вполне могла быть. И скорее всего, так и есть. Только в книге это не мешало эльфийскому королю быть довольно благодушным, а в фильме от благодушия, мягко говоря, осталось мало. Опять же, можно это не принимать. Но вообще-то, с благодушием там всё было ещё в первом фильме понятно, так что этот вопрос можно закрыть.
В общем, тема возвращения памяти о жене (а по совместительству реликвии) вполне хороша сама по себе.
И этим, кстати, они опять-таки похожи с Торином. Взаимодействие и похожесть двух королей, начатая во втором фильме, продолжается в третьем. У них обоих боль утраты, надлом, тяжёлый характер фиксация на драгоценной реликвии как на символе, памяти. И если мы отчасти оправдали фиксацию на Аркенстоне для Торина (я как-то не слышала осуждения или стёба со стороны фанатов на тему "Торин и брюлик", то почему бы не оправдать Трандуила с его подвесками?
Аркенстон - камень короля, камень, за который Трор чуть жизнь не отдал, который был гордостью деда и отца, который если и не вернёт Торину родственников, то будет сиять над его головой на том же самом месте, на котором он сиял, пока все были живы. Нельзя ничего вернуть, но можно сосредоточиться на камне, цепляться за него как за осколок прошлого, обрести его, а через него стать тем, кем были дед и отец.
Ожерелье - прекрасные камни белее света звёзд, собранные в ожерелье для женщины, которая в глазах Трандуила наверняка сияла ярче, чем и камни, и звёзды. И которая подарка так и не увидела.
Это многим знакомо. Когда из жизни уходит бесконечно дорогой человек, потеря которого ощущается как потеря собственного сердца, иной раз спасение в том, чтобы стать этим человеком (вспоминаются и перенимаются привычки умершего, руки сами тянутся к тому, что любил этот человек, вкусы становятся такими же, сама жизнь порой становится такой же) - случай Торина.
Или же спасение в том, чтобы собрать все вещи, предназначенные этому дорогому человеку, запереть их и не трогать, только смотреть - случай Трандуила.
Мы цепляемся за то, что способно приблизить нас к потерянному дорогому человеку, потому что это всё, что осталось. А тоска очень сильная.
Вот это само по себе уже делает Торина и Трандуила похожими. И объясняет решимость Трандуила забрать своё.
И ведь изначально не собирался он положить кучу своего народа ради камушков. В пещере сидела горстка гномов, а у него была огромная армия. О таком быстром приходе Дейна, как и об орках, вообще речи не шло. Скорее всего, Трандуил привёл армию чисто для убедительности, в надежде на то, что силой задавит Торина и сломит его упрямство. А не сломит, так многотысячная армия легко возьмёт потрёпанный Эребор.
Однако навязчивое и острое желание вытрясти из гномов своё не помешала ему взять в дорогу еды для людей. Мелькавшая где-то в фандоме мысль, что таким образом он покупал себе дополнительную поддержку людей смешна по своей сути. Вы армию эльфов видели? А эту горстку людей с вилами и топорами? Еду Его Величество привёз исключительно потому, что ему было не сложно. В русском дубляже он говорит Барду фразу, смысл которой - не нужна мне ваша благодарность, я здесь не из-за вас, я приехал за своим. Я убила полдня, пытаясь найти на тублере кусок этого видео или скрины с сабами внизу - они точно там были, я ступила и не сохранила в своё время. Теперь не нашла, увы. Придётся опираться только на память. И вот если она меня не подводит, то оригинальная фраза звучала слегка по-другому. И в любом случае смысл её был вот в чём - Трандуил очень чёткий, он не украшает правду и не преувеличивает. Сложно и бесполезно пытаться типировать создание, возраст которого перевалил за штуку лет, но иной раз проскальзывает в нём соционический Макс. Не важно, в любом случае не Гамло. Потому что не о диве мы тут говорим, а о реальном Трандуиле. Так вот, не огрызался он на Барда, не унижал и не говорил резко. Это было чёткое прояснение ситуации - не превозносите меня, не считайте меня лучше, чем я есть, я не святой благодетель, ситуация такова, что помощь вам - не главная причина моего визита, вы должны это чётко для себя понять, понять, что тут будет твориться завтра и все последствия заодно.
Вот эта чёткость, эта манера подавать голый факт, не украшенный конфетками и сладостями - эту черту я не видела во втором фильме, а она же прекрасна сама по себе.
В случае Ли Пейса глаза - это порой вообще ключевой элемент, потому что глазами он играет здорово. Когда лицо надо держать каменным, глаза у него живут и показывают вот всё то, что не может показать лицо и жесты. Вот в этой сцене как раз не могу не сказать про этот взгляд:

Потому что он убивает меня ещё со времён трейлера. Какой-то мёртвый взгляд. И в то же время я видела такой взгляд у тех людей (включая себя), которые внутренне уже доведены до точки кипения, нервы натянуты до звона, и этот взгляд - предупреждение не трогать, не мешать, потому что сейчас чётко одна мысль и один план. И если кто-то начнёт переубеждать, объяснять, противоречить - будет взрыв.
Я не знаю, что это конкретно в случае Трандуила, но вполне может быть и вот это самое.

Нельзя игнорировать прекрасный факт манипулирования Бардом. Вот где дипломатия Трандуила как она есть. Бард не хочет воевать с гномами, он хочет только немного денег для людей и убежище, они заслужили, это факт. Но воевать Бард не хочет. Он бы упирался до последнего. Приехал бы Трандуил, не приехал бы Трандуил - Бард пытался бы договориться, но не воевать и убивать.
Трандуил не стал на него давить. Он позволил Барду попробовать. Но проблема в том, что Трандуил знает Торина лучше, чем Бард. Не просто же так за спиной Барда весь город оделся в эльфийскую армию, да так, чтобы Торин непременно увидел бы. Разумеется, город, под завязку забитый эльфами, приводит Торина в ярость. Разумеется, Торин, и так не склонный на уступки, тут уж совсем упёрся рогом. Разумеется, отказ. Итог - силовое давление неизбежно, но Трандуил с Бардом не поссорились. Более того, даже стали ещё ближе, Бард теперь прекрасно понимает Трандуила. Честно говоря, манипуляция со стороны Трандуила в данном случае - лишь один вариант. Мне кажется, что всё могло быть и открыто - что Трандуил позволил Барду попробовать сделать по-своему просто так. Мол, раз подвернулся такой вот миротворец, давайте попробуем, а эльфы на стенах - всё тот же дополнительный аргумент, вдруг Торин задумается.
Нет, я не говорю, что Трандуил прямо вот жаждал войны. Думаю, если бы Барду удалось договориться, для него было бы приемлемо и это. Но Трандуил просто не верит, что с гномами можно договориться. Он пытался много раз. Когда Бард возвращается, вы посмотрите на Трандуила - ни торжества, ни сожаления. Он знал, что так будет, на сто процентов уверен, что с гномами можно только силой.
Вот тут этот кусочек на мосту, когда Трандуил говорит "What a pity".
Это я всё к чему? Это я всё к тому, что Трандуил от гномов добра и готовности вести адекватные переговоры не наблюдал уже очень давно (наверное, вообще никогда), а вернуть своё намерен решительно. Что ещё остаётся? Повторение ситуации из второго фильма в тронном зале, когда он бы и рад пойти на сделку, но Торин-то не хочет

Шатёр и все сцены в шатре. О, шатёр почему-то стал моей любимой сценой. Бессовестным образом хочется растащить эту сцену по кусочку и обсудить каждый кадр.
Это только на первый взгляд можно подумать, что Трандуил просто так одержим своими камнями и так "не мудр", что пропускает мимо ушей всё, что говорит ему Гэндальф. Но мне видится вот какая ситуация: Трандуил - синдар, который никогда не имел с валар и Валинором никаких дел. Они где-то существуют, но они ничем не помогают, они самоустранились очень давно. Поэтому к майяр трепета тоже нет. Где-то читала, люди серьёзно обсуждали, а знает ли Трандуил, кто такой Гэндальф на самом деле. Глупый вопрос. Разумеется, знает, достаточно прочитать книги. И в книгах отношение к Гэндальфу у Трандуила получше в любом случае. Но мы сейчас не о книгах. Мы говорим о возможности того отношения, которое мы видели в фильме. И таки да - в тех условиях, в этом киноканоне оно логично. У Гэндальфа свои цели, а окружающих он (порой без их ведома) использует для их достижения. И пусть цели эти благородны, но не того порядка эльф Трандуил, чтобы становиться исполнителем чьей-то воли. Тем более, если для этого нужно спасать гномов. И тут опять же включается чёткость Трандуила - в радиусе многих миль огромной армии орков не видно, его эльфы её не засекли, армии нет. Это факт. Почему бы Гэндальфу не вести свою игру, угрожая гипотетической армией орков только, чтобы избежать вооружённого конфликта эльфов с гномами? Собственно, Гэндальф задаёт этот вопрос - чего, как ты думаешь, я добиваюсь? И ответ Трандуила вполне ясный - да, он действительно уверен, что Митрандир просто пытается спасти гномов:

На самом деле, некоторое, весьма отдалённое сходство есть у этой сцены со сценой из ВК, когда Гэндальф уговаривает Элронда помочь спасти людей, а Элронд в более мирной манере категорично отказывает. А ведь там речь шла не о камнях, а о Кольце. И это было куда серьёзнее. Но мы, с пониманием и уважением относясь к решению Элронда, почему-то осуждаем Трандуила. И вы посмотрите на Гэндальфа - он раздосадован, взволнован, но не разозлён.
Вот когда тупил Денетор, Гэндальф не постеснялся. Он не постеснялся и на Теодена давить. То есть, все мы знаем, что может сделать разозлённый Гэндальф. И вот тут этого нет. То есть, он либо ожидал, либо прекрасно понимает мотивы Трандуила. Понимает и принимает его право быть таким. Ну, ещё вариант - понимает, что с этой стороны ничего не получится, надо не терять времени и думать, как работать с тем, что есть и обходиться без лояльного и готового помочь Трандуила.
Есть ещё один момент. Для наглядности вот этот кусочек про грохочущий вдалеке гром в оригинале.
Проявить активность орков вынудили действия Торина, компании и Гэндальфа. О чём сам Гэндальф и говорит (не без сожаления - взгляды и тон Йена Маккелена тоже весьма выразительны). Опять же, Трандуил демонстрирует естественное непонимание - зачем ему объединяться с гномами, которые его обидели, чтобы спасти их от тупиковой ситуации, в которую они сами себя загнали? Вот честно, у Трандуила нет никаких причин это делать. Орки разберутся с гномами и переключатся на эльфов? Вот когда переключатся, тогда и посмотрим. Вообще, тут, к сожалению, ясно и чётко видно - Трандуил уже давно забил на гномов как на союзников. Ни одна угроза, ни один довод не заставят гномов объединиться с эльфами. Соответственно, и эльфы на гномов рассчитывать не будут. На гномах Трандуил поставил большой и жирный крест. Действительно, сложно поверить в возможность союза, когда много тысяч лет союза не получалось. В какой-то момент надо "избавиться от иллюзий" и думать, как обойтись без гномов. Вообще, там к моменту атаки орков сложилась такая ситуация, что первый шаг должны были делать гномы. Трандуил уже достаточно шагов сделал - и когда сам лично к Трору приехал камни выкупать, и когда Торину сделку предлагал. Получив в ответ щелчки по носу-рукам-гордости, он как-то не готов пытаться снова. Но сделай Торин первый шаг - могло бы что-то выйти. Не будем здесь про "поворот лося" - ибо всё ещё не понятно, какого рода помощь ждал Торин, что так завёлся. В предыдущем посте годичной давности я уже писала, что мне кажется, для Трандуила этот поворот не был предательством, слишком он был удивлён обвинениям.
Возвращаясь к Гэндальфу.
Признаться честно, я немного по-другому представляла себе разговоры и взаимодействие Трандуила и Гэндальфа. Нет, не немного, а совершенно по-другому. Между ними нет той теплоты и дружбы, которая существует между Гэндальфом и Элрондом. Я уж про Галадриэль молчу С другой стороны, Трандуил далеко от этих товарищей, так что почему бы нет? И опять же, в этом каноне, с этим Трандуилом всё вполне логично вписывается и не вызывает диссонанса.
Возвращаясь к шатру и грохочущему грому. Контраст отношения Трандуила к Гэндальфу и Барду, конечно, нельзя не заметить. Бард спокойно входит в шатёр, Его эльфийское Величество САМ наливает Барду вина, показывая тем самым своё гостеприимство и расположение, переглядывается с Бардом, раскрывая себя немного больше, чем обычно. Да что там немного - очень даже много, потому что обычно Трандуил - суровая маска, а взрывы происходят только в присутствии одного конкретного товарища.
Так как я верю, что всё не просто так, а эту сцену наверняка тщательно продумывали, возникает вопрос "Почему?". И нет, давайте не про пейринг. Почему? Казалось бы, вот только после второй части было про чистоту и превосходство синдарской крови (разговор с Тауриэль, всё тот же разговор с Тауриэль). Но на деле-то получается, что "держись подальше от моего сына" было не про "грязную сильванскую кровь", а расизм на деле не расизм. Антипатия и недоверие у Трандуила только к гномам, вместе с демонстрацией своего королевского величия и размазыванием гномов по своему полу лишь с помощью взгляда. Вот пожалуйста - вполне себе хорошее отношение к людям. Бард - их лидер в сложившихся обстоятельствах. Он возглавляет людей, он вступил с Трандуилом в союз - значит, воспринимается как равный в этой ситуации. Почему вина не налили Гэндальфу? Ну, примерно вот потому же, почему эта сцена:

Бард - союзник, Гэндальф - не совсем.
Второй случай живого Трандуила. Первый был во втором фильме со всем этим фонтаном разнообразной мимики в тронном зале. Не идёт, конечно, ни в какое сравнение с фонтаном эмоций, брызжущим во все стороны в присутствии Торина, но в чём-то даже по-особенному хорошо - некая доля легкомыслия и живости. Поражает эта демонстрация диаметрально противоположных эмоций одновременно - холодность и королевская чёткость Гэндальфу против вот этих переглядок с Бардом. Зачем переглядки? Хочется верить, что не только комического эффекта ради. А если предположить, что не только для смеха, тогда одно - Трандуил настолько уже всё решил, что ни единый довод Гэндальфа эту решимость не изменит. Плюс тот самое, что эльфы на самом деле не злые, они добры и полны света. К людям это и направлено.
И ещё есть у меня ощущение, что в этой сцене и в этом взаимодействии с Бардом ещё чуть больше, чем я сейчас сказала (нет, всё ещё не на пейринг намекаю), но я не вижу, что конкретно. Увы (( Может, потом осенит.
О, вот ещё сцена-загадка:

Меня смущает этот отход Трандуила к страже и уточнение про позицию лучников, а более всего смущает приказ убить, если пошевелятся. Зачем? На утро и так штурм. И разве, расставляя лучников на позиции, Трандуил не отдал уже соответствующих приказов? Самый очевидный смысл её, первое, что приходит в голову - сделано исключительно, чтобы показать зрителю, что Гору сторожили очень серьёзно, а Бильбо всё равно проскользнул даже мимо глазастых эльфов. Но что-то это как-то так... на уровне среднего фанфикера, когда больше ничего удачнее не придумалось.
Но-но-но, опять же игра Ли здесь - этот нечеловеческий, нетипичный для пластики человека наклон головы к правому плечу во время беседы со стражником - механический такой наклон. Это заставшее лицо. Взгляд куда-то вдаль, вне времени и пространства - это совершенно нечеловеческое существо. Это чисто визуально хочется пересматривать и пересматривать.
Тем не менее, воевать ради самой войны с гномами Трандуил не намеревался. Потому что, когда у них появился аргумент в переговорах с Торином, он с огромным удовольствием воспользовался этим аргументом. Посмотрите, опять же, какое дивное взаимодействие с Бардом в сцене с Аркенстоном - я опять ссылкой на тумблеровский ролик. Вопросы, которые наверняка крутились в голове Трандуила, задаёт Бард. Бард ведёт весь разговор, после чего им хватает одного обмена взглядами, чтобы подтвердить одинаковую направленность мыслей. Чёрт возьми, Джексон, что ты делаешь этим кусочком? Как за один день они так спелись? Нет, есть, конечно, вероятность, что они встречались раньше по вопросу всё тех же бочек, но вообще-то это не тот вопрос, который король эльфов должен вести лично, тот же какой-нибудь советник вполне мог бы сам этим заняться. Трандуил очень закрытая личность, так с чего?
Ещё один вопрос без ответа И нет, давайте не будем здесь про пейринг, это серьёзный пост. Я вообще вижу всю эту сцену с Бильбо и Аркенстоном через призму Т/Т и очень сильно пыталась не касаться её здесь

Остановимся на этом. И так уже тонны текста. Про саму битву, отца-сына и прочее - уже во второй части.

@темы: Трандуил, Хоббит, об эльфах, интересное

---

09.01.2015 в 23:26

Пишет  Angrem:

Трандуил в БПВ, часть 2.
Я рада, что хотя бы кому-то, кроме меня, это интересно. И кто-то находит в себе силы дочитать до конца, спасибо!

Пересмотрела БПВ в оригинале, услышала много интересного. Хотя, большая часть этого интересного естественным образом напрашивалась, но хорошо, что оригинал подтвердил.

Пара примеров.

Например, когда приезжает Дейн. В нашем переводе он ведёт себя как какой-то гопник. "Как ваше ничего?" и все прочие фразы. В оригинале он предельно вежлив. Он использует крайне вежливые грамматические формы, такая совершенно классическая британская вежливость высшего общества или просто очень хорошо воспитанных людей. И вообще-то такие вежливые фразы у британцев могут в отдельных случаях служить именно для выражения скрытого сарказма. Что он здесь и демонстрирует.
В сцене Бильбо-Торин "Ты изменился, Торин" (когда Его гномье Величество пытается сбросить Бильбо с балкона) у Бильбо дрожит голос. От волнения, от тревоги, от прочих эмоций. Он прерывается, дрожит и это просто бесценно. Ни один дубляж не передаст такого.
Моменты, когда Торин говорит голосом Смога. В дубляже в этот момент кажется начинал говорить дублёр Камбербэтча (у него узнаваемый голос, я вообще этого дублёра давно знаю, поэтому уверена процентов на 80). Я думала, что и в оригинале в этот момент говорит Камбербэтч. Но нет. Это сам Ричард говорит, очень умело подражая голосу Бена. Голосу Бена подражать трудно, у Ричарда тоже на 100 процентов не получается, но сильное сходство есть. В интервью в театре Apple он, кстати, говорил, что ходил на озвучку Смога в студию, чтобы понаблюдать за Беном и скопировать его голос.
Но самый мой главный фетиш - это голос Ли. Чёртов голос Ли Пейса - это аудиальная нирвана Особенно для падкой на голоса меня


Начало (часть 1) здесь.

Идём дальше.

Всё ещё простыня.

Утро стрелецкой казни великих переговоров. Трандуил верен себе, потому что главное в любых переговорах - показать противнику свои возможности. И полностью укрытое эльфами поле перед Горой эти возможности демонстрирует сполна. Подозреваю, что Трандуил в тот момент испытывал ни с чем несравнимое удовольствие - ему предстояло посмотреть на лицо Торина, когда он увидит Аркенстон в руках Барда. Я удивлена, как он сам не взял Аркенстон в руки, потому что сильнее, чем камень в руках Барда, Торина привёл бы в ярость только этот же камень в руке Трандуила. Кстати, Трандуил вообще ни разу не коснулся камня, вы заметили? В первом фильме он даже не смотрел на него, хотя многие в фандоме тогда почему-то были уверены, что Трандуилу нужен именно Аркенстон. Но нет, он даже не смотрел на камень. В БПВ он его ещё и не касается. Сильмарилл? Нет, Бильбо и Бард держат камень легко и просто. Хотя, раньше я думала, что Сильмарилл. Так почему же Трандуил даже не касается камня? С одной стороны, может быть и простая случайность, которой не предавали особого значения и не акцентировались на этом. С другой - а вдруг не случайность?
Энивей, Трандуил опять же как никто по эту сторону баррикады знает значение камня для Торина. И явно предвкушает, достаточно на лицо посмотреть. Кстати, что опять же мы тут видим, так это очередной фонтан эмоций, богатство взглядов и что угодно, но не холодную маску. У Трандуила явно срывает тысячелетний самоконтроль, мне хочется запереть где-нибудь Ли Пейса, показать ему каждый кадр и пытать на тему того, что он имел ввиду этими своими взглядами-выражениями-улыбками, потому что вся сцена прекрасна, как эльфийская песня
Сразу после полёта стрелы под копыта оленя (Торин не стреляет в Барда, у Торина там одна красная тряпка, вот в неё он и метит) - посмотрите, как эта улыбка "ну да, конечно, я же знал, что ты меня не разочаруешь и начнёшь стрелять, всё как всегда, ничего нового, ты такой забавный" в момент трансформируется в жёсткий взгляд. Причём, посмотрите, опять же всё начинается с глаз, сначала улыбка исчезает из глаз, потом с губ. И всё это так плавно:

После чего опять же с непередаваемой мимикой то, ради чего все сегодня собрались:

Это так похоже на соревнование "кто кого переупрямит". И как во втором фильме, мне хочется сказать, что в этом соревновании на упрямство между ними страдают существа (не получается применительно к вселенной Толкиена говорить только "люди"), не имеющие к их противостоянию никакого отношения. Всего, что произошло на этом поле, можно было бы избежать, умей эти двое договариваться. Не удалось бы избежать сражения с орками, но согласитесь - жертв было бы меньше. Плюс Торин и ФилиКили могли бы остаться в живых, будь у них на Вороньей высоте поддержка эльфов. Напомню, мы здесь про киноканон говорим, не про книгу - про ситуацию, сложившуюся в фильме. А так - сыны Дурина мертвы, у Трандуила сын ушёл.
Возвращаясь к "переговорам" и выразительной мимике Трандуила. Не получается на эту сцену посмотреть без привязки к пусть и дженовому варианту Т/Т - как из-за фактора, упомянутого выше, так и из-за моментов дальше по сюжету. Заметила интересный момент в ситуации конфликта Торина и Бильбо. Даже не поленилась разобрать его покадрово, хотя, может быть, это я себе придумала.

Собственно, разбор.

Итак, Торин кричит, что это обман, Аркенстон внутри Горы:

И тут голос Бильбо отвечает, что нет, всё правда, у них настоящий Аркенстон:

Торин ещё даже не поворачивается к Бильбо, но лицо его уже меняется:

И тут камера переходит на Трандуила. Его лицо также начинает меняться:

Я попыталась сделать раскадровку, потому что не могу сделать гифку.
Вообще, лучше бы видео или гифку этого момента, раскадровка не передаёт ((( Смотрите, едва-едва, совсем чуть-чуть, но на нём явно проступает осознание наступающего звездеца - приподнимается настороженно голова, едва-едва уловимая улыбка исчезает вообще, слегка сдвигаются брови. Это совсем чуточку, почти не видно, но есть же? Словно показывают, что эльфийский король, типа далёкий от гномов, первым заметил, что Торин сейчас психанёт и сделает что-то страшное.

Ещё один интересный момент, показывающий, что Трандуил явно ждал от этих переговоров большего, это вот этот момент с "Will you have war or peace?" - "I will have war!".
Вот этот кусочек в оригинале.
Когда Бард задаёт вопрос и все ждут ответа Торина, вы посмотрите на это:

Глаза, мимика, дыхание (а там видно, Его Величество даже дышит чуть быстрее) - всё показывает не хилые такие эмоции. Для эльфов так вообще эмоциональный взрыв. Трандуил, что ты делаешь, прекрати
И вот здесь - один из тех моментов, который вызвал у многих отторжение и разочарование сценарием и мотивами.
То есть, ладно - у нас есть король эльфов с довольно диким темпераментом, большой гордостью и непримиримостью по отношению к гномам. Но этот король не хочет этих гномов убивать, не хочет с ними воевать ради самой этой войны. Он готов договориться. Где здесь противоречие книге? Где здесь противоречие "Я не хочу развязывать войну ради камней?". Он действительно и не хочет. Но и уйти без того, зачем пришёл, не может тоже. Я знаю, некоторых оттолкнуло именно это - то, что со стороны, при первом просмотре кажется, будто Трандуил намерен воевать. Да, он привёл армию, да, он был готов воевать, потому что он исчерпал уже все доводы, остался только меч. Но вот пришёл Бард и сказал - дайте мне поговорить. И Трандуил цепляется за этот шанс. Не получилось. Приходит Бильбо и говорит "Вот вам аргумент для сделки" - и Трандуил берёт этот аргумент, использует его и ждёт от Торина согласия.
Но опять не получилось. Более того, пришла армия гномов. И вот она готова убивать эльфов. Что ещё остаётся?
К тому же, а чего это тогда никто не обратил внимания на то, что Бард вообще-то тоже к Горе пришёл за золотом. Да, за обещанным золотом. Да, с благородной целью восстановить город и подготовить людей к зиме. Да, он хочет взять только то, что им и полагается. Как и Трандуил, товарищи. И при этом Бард лапочка.
Я не обвиняю Барда, поймите. Я говорю лишь о том, что мотивы и действия Трандуила и Барда в данном случае очень близки. И хотят они одного и того же - того, что им полагается. И оба не особо-то хотят воевать.
Почему с Бардом это сработало и его намерения зритель увидел ясно, а в Трандуиле при этом разочаровались?
Нет, Трандуил не Анна Австрийская, он не "просто хочет назад свои подвески", чёрт возьми.

Момент, который хочется разобрать исключительно из-за желания полюбоваться Приезд Дейна и woodland sprite.
Во-первых, перевод "лесная фея" не так уж и неточен. Его, конечно, радостно подхватили и стали называть Трандуила лесной феей. А некоторые тут же лихо вписали это прозвище в ту же "блондинку на лосе" - типа вот, сам канон называет Трандуила феей.
Но вот если без фанатизма. Во-первых, оскорбление очень пристрастного гнома не делает Трандуила бабой и блондинкой само по себе. Когда злая бабка в очереди обзывает вас плохим словом на букву "ш", потому что вы её случайно слегка толкнули, это делает вас упомянутой женщиной? Нет, конечно. Так и сам по себе этот спрайт не делает Трандуила феей.
С другой стороны, у слова sprite значений много. И вряд ли Дейн хотел употребить сие слово в почтительном и приличном значении. Он там очень эмоционален, он готов оскорбить и он оскорбляет. Мускулистые, коренастые и волосатые гномы, знающие, как должен выглядеть настоящий мужик и воин, вообще наверняка готовы придраться к высоким, стройным и безволосым эльфам, по которым не понятно порой - мальчик оно или девочка (вспомним первый фильм и как Кили подумал, что прекрасный эльф - это эльфийка). Так почему бы не оскорбить короля, назвав его бабой? Трусом-то он его до этого уже назвал, а трус - оскорбление куда более серьёзное для короля-воина. К тому же, там на лицо негатив не просто так - Дейн явно лично не любит Трандуила. Учитывая, что Трандуил Дейну ничего не сделал, остаётся только одно - Дейн не любит его оптом, за кузена. Так и представляю - сидят два брата за столом, опустив головы на руки, вокруг уже два пустых бочёнка, они уговаривают третий, и Торин, путаясь в словах и заплетаясь языком, рассказывает Дейну, как пришёл он весь такой в надежде, а эта бессердечная змея его выгнала из постели и разбила ему сердце. Дейн утирает пьяные слёзы и клянётся разделить с братом ненависть к эльфийскому королю. Простите
Реакция Трандуила бесценна:

Сорри за зеркальный вид - почему-то по сети пока только такой вариант.

Я обожаю этот момент именно без дубляжа, именно оригинальную интонацию. Он так спокойно отвечает сначала, но на второй части фразы "... his cousin!" пробивает на эмоцию, и ударение на этом слове - это вот просто... ух!
Ну, и улыбка, эта невероятная улыбка в этот момент чёрти что делает, даже внятных слов нет
Зато смотрите, как в этой сцене, готовясь к битве с гномами, эльфы закрыли людей. Угу, бесчестный Трандуил, трус, который не держит своего слова и думает о камушках, ну-ну.

Дальше приходят орки, начинается безумие. И вот тут один очень сомнительный момент. Гномы становятся в оборону, на них летят орки, а Гэндальф кричит Трандуилу "This is madness!" так, будто это Трандуил заставил армию орков атаковать. Эльфы в любом случае дрались бы. И понятно, что не на стороне орков. Так к чему этот крик? Эльфы колебались, идти ли вообще в бой? Глупо, там ситуация, при которой не драться вообще невозможно. Орки навязали бой всем.
Есть, правда, ещё вариант, что Гэндальф кричал Трандуилу просто как единственному, кроме него самого, существу с определённой силой и властью, способного что-то сделать и как-то помочь. Мол, это безумие тут началось, смотри, что творится, сделай что-нибудь, я один не справлюсь.

Немного, кстати, наблюдений по поводу единения всех и вся. Нет, неверно полагать, что вот совсем все разделились. Эльфы сражались на поле вместе с гномами, а затем - в городе. Трандуил рассчитал, что в городе его помощь будет нужнее и оказался прав. Гномы лихо справлялись сами, а вот люди - нет. И никто из гномов о людях даже не почесался подумать.
Эльфы начали отходить, когда опасность для города миновала. Союзу с людьми Трандуил был верен. А с гномами он союза не заключал. Поэтому неверно называть его трусом из-за того, что он не повёл эльфов на Воронью высоту.
Единственное, что тут нарушает цельность образа, как мне кажется, - так это тот факт, что мы вообще-то имеем второй "поворот лося" в данном случае. И это претензии к сценарию. Да, гномы упрямы и отвергают даже попытки эльфов договориться. Да, казалось бы, дело их - что там у Торина с Азогом. Гномы сами помощи от эльфов особо не ждали. Но если бы вот в этот самый момент эльфы бы помогли и удалось избежать смерти племянников - это было бы похлеще Аркенстона. Торин мог после этого пойти на некоторые уступки.
Вывод - если уж меняете сюжет и смысл книжного канона, делайте тогда лучше или хотя бы не хуже. А не так, как получилось.


Здесь, наверное, нужно сделать какой-то общий вывод. Но у меня его нет В общем-то, эти простыни и есть своего рода вывод. Я только вот одно скажу - давайте не будем забывать, что в самом "Хоббите" Трандуила чертовски мало и по имени его даже не называют. И что сын у него есть, который потом в Братство войдёт, не говорят тоже (я тут слова Ли повторяю, но он же прав). И образ его склеивали не только из самого "Хоббита", но и из Сильмариллиона, и из "Приложений". Если вспомнить сами книги, то даже там образ Трандуила разнится. Например, меня торкнуло как раз после упоминаний в Сильмариллионе. И вот уже тогда я вернулась к "Хоббиту" и заметила, что вообще-то впечатление и правда разное. Как два разных человека. Возможно, со временем Профессор сам пересмотрел свой взгляд на героя. Всё-таки, "Хоббит" - книга сказочная, детская во многом.
В общем, Трандуила создавали из редких упоминаний. Что-то добавляли. Но и сами читатели добавляют многое от себя - свой хэдканон, своё впечатление. Может, мы простим Джексону, что он не читает в наших головах и не воплощает на экране наш хэдканон?
У меня ничего не изменилось - это потрясающий по своему характеру персонаж, который цепляет все мои вкусы, взгляды, кинки и прочее. Я не ожидала такого, когда промо только появились. Но надо сказать, вот мне повезло - оказалось даже лучше, чем я думала.

@темы: об эльфах, интересное, Хоббит, Трандуил

---

28.12.2013 в 05:46

Пишет  Angrem:

О трудностях перевода "Пустоши".
Тут сегодня (вернее, если смотреть на часы, уже вчера) подарок был на ю-тубе. Добрый человек выложил ДВД-версию Хоббита в общий доступ. Разумеется, качество не блю-рей. Но оригинал. И без сабов.
Спасибо тем добрым людям, которые кинули в меня ссылку и подумали о моём счастье. Я это очень ценю

Вообще, это замечательно, когда все сомнительные моменты можно прокрутить раз дцать и понять, как диалоги строятся в оригинале. Переводчики, мать вашу, как же можно так переводить? Меня это сейчас ещё с профессиональной точки возмущает. Да кто вообще занимался переводом этого фильма? Умрите.

Ну, начать с той фразы, которая вызвала мой фейспалм сразу ещё при первом просмотре.

Может быть маленький незначительный спойлер для тех, кто ещё не дошёл.

"У нашего короля вздорный нрав, но вино у него отменное". Этакие неблагодарные лесные эльфики, нажирающиеся из погребов его величества и имеющие о нём вот такое вот мнение. Угу. Оригинал: tempered? Ведь оно? И это они перевели как вздорный? Ну, я не знаю даже, что сказать. А ведь в tempered (сдержанный, умеренный и все возможные по контексту производные, синонимы и т.д.) больше смысла. Да, вот такой король, но при этом вино отменное. Совсем другой оттенок у фразы. Так что не ругайте сильно сценаристов, кто ругал.

Далее разговор Трандуила и Тауриэль.

А тут спойлеров побольше.

Я уже не помню озвучку так чтобы хорошо. Но по оригиналу. И тут не английские фразы, а максимально приближенный перевод с моими мыслями на тему.
Трандуил: я приказал зачистить это гнездо ещё две луны назад (прибавим сюда тон, получаем: я приказал, почему это не было выполнено?!).
Тауриэль ,оправдываясь. Вот честно, словно она оправдывалась: мы уничтожили гнездо, но ещё больше пауков пришло с юга. Они идут из Дол-Гулдура. Если мы сможем... эм, я правильно поняла, девочка предлагала идти на Дол-Гулдур? Одной армии эльфов, даже без поддержки Белого Совета? Без силы Галадриэль и магии Гэндальфа? Ну-ну.
Трандуил: эта крепость за пределами наших границ. Держите наши земли свободными от этой заразы. Во-первых, или мне показалось, или у него в глазах что-то промелькнуло. Тревожное. Мужик чует, что не надо трогать эту крепость. Нельзя туда соваться на горячую голову, не разведав, не разобравшись сначала с тем, что вплотную подошло к их дверям. Он говорит "Keep our lands clear...that is your task". Итить, Тауриэль, как капитан охраны ты эпик фейл. Она оправдывается, ходит, рассуждает о штурме Дол-Гулдура, в то время как не может справиться с толпой пауков в своих же землях. И ей уже король как бы намекает. Но нет, мимо. И куда она хочет идти?! Что она собралась штурмовать?! Я до сих пор не понимаю, как она вообще стала капитаном охраны. И как её ещё не разжаловали.
Тауриэль: А что потом? огрызается (!!!) капитан королевской охраны Они же распространятся в другие земли! Тауриэль!!! Ты в своих сначала разберись! Если уж свой лес не можешь от пауков очистить, про какие земли вообще может идти речь?!
Трандуил: выдаёт ту свою фразу про rise and fall и сразу же переходит к другой теме. Для него эта закрыта. И я не вижу здесь никакого негативного образа, кстати. В чём из вышеописанного он не прав?
Тауриэль: разочарована, сразу видно. То есть, она даже не поняла. Нет, правда. Вообще не поняла, о чём ей тут.

А дальше вторая часть разговора, которая многим не понравилась, потому что тут типа геноцид и презрение к евреям низшим эльфам. Чего не могло быть в принципе по Толкиену. Посмотрим.
Трандуил: Леголас сказал, ты хорошо сражалась сегодня. Слушайте, я поняла. Он вынужден был её распекать и требовать объяснений за невыполненный приказ. Но она же типа его воспитанница. Теперь ему хочется её поощрить, похвалить, не отпускать расстроенной. Мне так видится.
Тауриэль: просияла.
Трандуил: опять же, смотрим на лицо. На нём нет неодобрения. На нём гордость и улыбка. He's grown very fond of you.
Тауриэль: почему-то очень растеряна и смущена. Но она и в темнице смущалась, когда Леголас подколол её на тему Кили. Создаётся ощущение, что девочка очень невинна в вопросах сердечных. Ну, примерно как воспитанница Смольного. Это, кстати, накладывает отпечаток на весь дальнейший разговор. Я вас уверяю, мой лорд, Леголас видит во мне лишь капитана стражи. Вот опять - дело не в том, что она боится Трандуила. Она сама о себе думает как о простой, она не хочет, чтобы её неправильно поняли. Чтобы растолковали неверно. Потому что повторюсь - она неопытна, она не знает, как реагировать на мужское благоволение, буде оно последует. При этом, не важно, от кого. И не обязательно самой что-то чувствовать.
Трандуил: возможно, когда-то так и было. Но теперь я в этом не уверен. Пока я вижу только то, что такими фразами Трандуил хочет у неё узнать, каково её собственное отношение к самой возможности чувств со стороны Леголаса.
Тауриэль: ну, вот эта её каронная фраза про простую сильванскую эльфийку низшего происхождения. На самом деле, это её отношение к самой себе. Это не слова Трандуила. Это её мнение. Оно такое: я же простая сильванская эльфийка я достойна только гнома не достойна внимания принца с синдарской кровью, и т.д.
Трандуил: No, you are right I would not. Условное наклонение. Гипотетическая ситуация. But still he cares about you. То есть, "я бы, может, с кем-то недостойным и не позволил бы, но он о тебе заботится, ты ему дорога". Так и хочется продолжить - "я не могу игнорировать его чувства". А вот фразу Do not give him hope where there is none я ещё по трейлерам воспринимала так: ну, ты же сама не считаешь себя достойной. И с твоей стороны ничего и нет. Ну, вот и не поощряй.

И хотя от сцены всё ещё остаётся некоторое ощущение "ты - простая Сильва и не пара моему сыну", но в оригинальном диалоге в разы больше смысла.

Вроде бы всё, что меня волновало на данный момент. Пойду ещё раз тронный зал посмотрю. Есть у меня ещё один волнительный момент, но не знаю, осилю ли я написать о нём сегодня.

@темы: об эльфах, интересное, Хоббит, Трандуил

---

09.01.2015 в 23:34

Пишет  Angrem:

Трандуил и семья.
Своего рода третья часть, продолжение вот этого и вот этого.

Просто вот именно этот момент хочу вынести в отдельный пост.
Про жену и колье. Странно, что это вообще смущает народ. У Трандуила есть сын. Вполне понятно, что сына ему кто-то родил. Эльфы женятся по любви и в любви рожают детей. Разумеется, жена была. И любовь к ней была тоже. И это само по себе не противоречит канону нисколечко. Жены нет сейчас. Значит, скорее всего, умерла. И скорее всего во время битвы Последнего Союза или чуть позже. Вариант с Гундабадом я вообще хочу забыть То есть, не так уж и давно по меркам эльфов, значит, чувства ещё сильны. Так почему на жену такая реакция отторжения порой? Факт жены, любви к жене, её смерти - каноничен.
Да, это мешает слешить Трандуила со всем, что движется, но вот мне, например, не мешает в случае Т/Т. Во-первых, потому что у меня там скорее броманс и даже НЦу не особо надо. Ладно, иногда очень даже надо, они же страстные. А во-вторых, потому что и год назад, и два года назад я помнила, что жена была. И знала, что Трандуил её любил. И это мне не мешало. И совесть не мучила, неа
А если серьёзно. Жена и память о ней - вполне вписываются в канон. И говорят о Трандуиле много нового - внутри него любовь такая сильная и тоска такая глубокая, что сама мысль о потере обоих этих чувств, какими бы болезненными они ни были, немыслима. Понимаете, когда любишь сильно, хранишь не только память и любовь, но и тоску по любимому человеку. Потому что и тоска эта относится к любимому. И отказаться от тоски сродни тому, чтобы отказаться от любви. Что возвращает нас к фиксации Трандуила на камнях жены.
Отсюда ещё и отрицание чувств Леголаса к Тауриэль. И отрицание чувств Тауриэль. Тауриэль - глупая девочка, которая совсем не знала и не понимала своего короля. Господи, она же от Леголаса услышала это вот "моя мать погибла, о ней нет даже памяти, у неё нет могилы, а отец не говорит об этом". Отодвинем ненадолго ещё раз тот бредовый факт, что она погибла под Гундабадом, ладно, забыли-проехали. Она слышала, и всё равно вышла с луком и рассказала ему, что "в нём нет ни капли любви". Сказала это эльфу, у которого столько любви внутри к своей семье.
Я б тоже изгнала за такое.
И всё равно, вот где истинный Трандуил - ну, не смог он оставаться до конца стальным и ледяным. Да, пусть эта сцена с плачем Тауриэль над телой Кили сама по себе не особо гениальна. Но Трандуил в ней прекрасен. Он злился на неё, он меч к её горлу приставлял, он её изгнал. Но как только увидел эту боль, эти слёзы, эту мольбу избавить от боли и этого сильного чувства, не смог, понимаете? Я вот прямо вижу - заберёт он её назад в Лихолесье, ещё и откачивать будет. Потому что сочувствие и сопереживание. Потому что глупый ребёнок, не слышавший предупреждений, сам себя ранил, как можно оставить вообще.

Про Леголаса. А знаете, вообще всё очень неплохо. Леголас всю жизнь считай прожил в суровом Лихолесье, полном пауков, орков и ядовитых испарений. Каждая жизнь - сражение. Застывший в своей печали и за своей стеной отец. Леголас очерствел, согласитесь. Во время третьего уже просмотра я вдруг поймала себя на мысли, что когда Леголас говорит "Моя мать погибла здесь. Мой отец не говорит об этом" - он похож на маленького мальчика. Так может говорить маленький мальчик, который толком ничего не понял, папа молчит о матери, папа переживает это глубоко в себе, а как это переживать Леголасу? Леголас эмоционально был привязан к Тауриэль, но теперь она страдает, она не с ним. Да, сцена для меня до сих пор сомнительная. Вообще не уверена, что они поступили умно, вставив её. И поведение Леголаса всё ещё выглядит странным, а сам он - не похожим на себя, но в ней кое-что есть. Леголас посмотрит мир, увидит, что не Лихолесьем единым. Пообщается с мудрыми существами. Обретёт мир внутри себя и поймёт отца. И вернётся. Наверняка вернётся ещё до событий ВК.
Вот так это всё, возможно, и стоит понимать.

@темы: об эльфах, интересное, Хоббит, Трандуил

---

22.12.2013 в 08:10

Пишет  Angrem:

Хоббит-2, часть 2. Трандуил.
Я писала этот пост очень долго. До сих пор не верю, что дописала. И да, оооочень много букв. Кто прочитает - тот вообще герой.

Тут был очень эмоциональный, позитивно-негативный отзыв. А потом я посмотрела на него:

и подумала - люди, о чём горюем? Нам наконец-то дали ЕГО не на зелёном экране, в красивом антураже. А что не додали сейчас - додадут в режиссёрке. Самое-то главное - вон же какой красавец. Всё как надо. А могло не быть и такого. Задумайтесь. Вам что, реально охота потратить весь год на разбор того, что Джексон или Нью Лайн порезали, убрали, заменили? Вместо того, чтобы поговорить вот о самом Трандуиле и об актёре, который его таким сделал? Мне вот что-то не охота. Давайте просто скажем Ли Пейсу и Джексону спасибо и насладимся тем, что есть.

Я сегодня ходила на оригинал без озвучки. Если посмотреть на время - то уже вчера. И знаете - у меня до сих в голове звучат голоса из фильма. Замечательные голоса, замечательные интонации, которые добавляют образам и их эмоциям целостности. Не только Трандуилу. Всем. Но мне был важен в первую очередь Трандуил, конечно.
Да, русский дубляж бессмысленно и беспощадно угробил многое. Не только у Трандуила. У того же Смога. Да и у Торина. И да, за счёт этого бездарного дубляжа пропала часть того, с помощью чего зритель смог бы прочувствовать больше.
Второй тревожный момент - это нам понятно, что хотел сказать Джексон, мы может и знаем про всю глубину подачи образа самим Ли. Чёрт, он реально создал невероятный образ. Но за счёт подачи сюжета, за счёт быстрого прогона сюжетной ветки Мирквуда этого не поймут. Я помню это своё впечатление в кино. Когда Трандуил приказал закрыть ворота и стало понятно, что в этом фильме его больше не покажут, вот тогда мне стало грустно - при том, что у меня самой полный восторг, я также прекрасно понимаю, как это будет выглядеть со стороны. И большинство даже тех, кто в теме, даст негативную реакцию

Но мне разумеется понравилось. Мне понравился этот резкий, суровый и непримиримый король. Мне понравилось, как его вводили - постепенно. С руки, ног, короны, потом взгляд в камеру. Это было красиво. Создавалось такое впечатление, что режиссёр сам любуется. И хочет, чтобы мы увидели Трандуила так, как видит его он. Плюс все эти кольца, посох, корона крупными планами, посадка на троне, поворот головы - это не гламурная блондинка на троне. Я понимаю, многим хочется опустить прекрасное до своего приземлённого уровня, таковы уж мы. Но увы - от этого оно не станет менее прекрасным. Даже если Трандуила будут называть "гламурным Транди" и "шлюхой на троне".
Так вот, все эти моменты - для усиления величия. А величие - один из тех китов, на которых вообще Мирквуд держится в сложившихся обстоятельствах. Демонстрация силы и величия короля, своего рода боевое знамя для его эльфов.
К тому же, это просто хороший контраст между Трандуилом и побитым, опутанным обрывками паутины Торином. Контраст между положением, в котором оказались гномы, и положением эльфов.
А потом сцена в тронном зале. Моя любимая, как не сложно догадаться. Сцену мне хочется обсудить детально.
Поднимите руки те, кто уверен, что весь её смысл заключается во фразе "Торин, я тебе помогу, даже пони дам и эльфов для убийства Смога, а ты мне за это мои белые камни"? Я вот верю, что Трандуил всё же пожил и наивным эльфом не является.
Я видела её ещё до похода в кино, но не целиком и на французском. Так что один момент меня там смущал. Он и в кино смутил. Внезапный резкий переход Торина от внешнего спокойствия к крикам. Действительно резкий, как срыв. Как истерика какая-то. К чему? - подумала я.
А оказалось, не надо криво резать фильм при монтаже.
Между сценой с детальным показом руки и глаз Трандуила и началом диалога с Торином был кусок, который не вошёл в финальный фильм, но который даже в трейлере мелькал. И в гифках со съёмок. Сначала всех гномов подводят к трону. И вот там идёт это уже известное "It has been a long time since Torin Oakenshield traveled so far East. For what purpose?" а потом "Where does your journey end?". То есть, уже с самого начала на Торина не хило так надавили этим величием и этой небрежной казалось бы позой, этим взглядом сверху, пока он там внизу такой весь побитый. Первый напряжённый момент. Пусть и не вошедший в фильм.
Сама сцена прежде всего эстетически красива. Все эти кружения Трандуила вокруг Шъёорд, Трандуил настолько выше Торина, что моё ОТП пошатнулось, но устояло жертвы, эта гибкость и пластика, это повороты-наклоны головы, а потом внезапно это:

Запомните этот момент. Первая и единственная улыбка Трандуила за весь фильм.
Вообще всю сцену диалога в тронном зале нужно пересматривать несколько раз, а потом ещё скриншоты посмотреть. Потому что тогда проявляются интересные детали. И конечно без дубляжа. Я я вот уже и послушала, и видео смотрела много раз, и сегодня в кино. Удивилась, потому что мне казалось, что я знаю о голосе Ли Пейса всё. Ан нет, показалось. У него снова получилось добавить таких тонких интонаций, которых даже не ожидаешь.
Так вот, возвращаясь к срыву Торина. Сначала был прессинг с трона. Потом все эти кружения. Потом Трандуил говорит интересную фразу "Кто-то подумает, что цель этого квеста благородна - вернуть родной дом и убить дракона. Но я склонен считать, что цель куда прозаичнее - взлом и грабёж. Вы нашли способ попасть внутрь". Он уверен, он не задаёт вопроса. В то время, как официальная версия действительно "вернуть назад свой родной дом". О тайной двери, как и о надеждах на Аркенстон никто особо не знает.
Трандуил говорит это и смотрит прямо на Торина. И Торин резко отводит взгляд. Потому что Трандуил смотрит прямо на него. И этот взгляд Торину выносить тяжело, его давит этот взгляд. Ничего такого, я сейчас не про пейринг. Сами актёры комментировали этот момент так: Трандуил смотрит всё равно что в душу Торина, видит его истинные желания, видит, что Аркенстон ему уже ох как нужен стал. А Торина - это уже мне кажется - самого тяготит это, потому что он не хочет становиться как дед, но чувствует, что уже приближается к такой же участи. Под давлением обстоятельств. И своей природы. И ему самому-то не здорово. Плюс ещё эльф, к которому у него больше всех претензий, это понимает.
Всё это давит на Торина, он не хочет, чтобы Трандуил копался в его душе. Отсюда и срыв. Ему нужно перекричать это давящее чувство и досаду на себя. Этими криками он пытается себя привести в более привычное состояние.
Вообще я увидела здесь некоторую степень уважения Трандуила к Торину. Это "one king to another" одно чего стоит. Торина признают королём, признают его право, а Торин как водится этого не замечает. У него всё ещё идея фикс "вы нас бросили-не приютили".
Торин произносит много громких фраз, а в ответ - вот такое лицо Трандуила:

Я честно задумалась, а почему такое лицо? Словно Трандуил не ожидал такой реакции, и ему самому больно слушать такие слова в свой адрес. И Ли это подтверждает в одном из интервью - он как раз говорил, что слова Торина в этот момент задевают и обижают.
Но всё становится логично, если подумать вот о чём - это для нас "поворот лося" был предательством - нам об этом сказал голос за кадром. Это для Торина было предательством, потому что с его позиции так и было. И Торину потом надо было кого-то винить в случившемся, на кого-то направить свою боль и ненависть. На Смога бесполезно и глупо - Смог всё равно что стихийное бедствие, а ураганы и землетрясения никто не винит. Но вон там на холме мелькал эльфийский король - давайте его ненавидеть будем. Его проще.
Трандуил же о такой вот ненависти Торина и понятия не имел. У него были дела с Трором. Может быть, с Трайном, и то вряд ли. Но не с Торином. Это раз. Два - вопрос целесообразности смертоубийства внутри горы уже обсуждался. Когда Смог внутри, заходить туда глупо. Мечники к нему не подойдут, у лучников маленький простор для манёвров. Вопрос приюта и крова над головой также глупый. Гномы надеялись, что эльфы сами к ним придут и будут уговаривать взять их лечебные травки и еду? А ведь вряд ли гномы попёрлись в Мирквуд и просили. Если бы пришли и попросили, вряд ли бы Трандуил отказал. Думаю, гномы в лице Торина ожидали, что эльфы сами всё дадут. Но не случилось. Да и правда - у гномов вроде как семь королевств. То есть, осталось ещё шесть. Свои родичи-то всяко лучше помогут просто в крове и лечении.
А вот ещё, кстати, отклоняясь от темы и возвращаясь к холму. Трандуил на лосе был в своей парадной одежде и короне. А не в доспехах, как в третьем фильме на битве. И нет, это не потому что он гламурный и всегда так на битвы ходит. То есть, он в чём был вскочил на лося, собрал лучников и поехал к Эребору. Торопился как мог.
Итак, со своей стороны, Трандуил не видел предательства. И вдруг узнаёт, что все эти годы был врагом номер один для Торина. Нежданчик. У любого бы лицо было как минимум изумлённое.
Интересная деталь. Торин начинает заводиться, стоя спиной к Трандуилу. А потом продолжает, делая резкий разворот. Вот этот капс в такой момент интересен:

Мне только кажется или это растерянное выражение лица? Оно мелькает всего на секунду, но кто-то его поймал, спасибо этому человеку. Ещё бы - повернуться и увидеть в ответ на свои обвинения такую реакцию. Я могу ошибаться, но не растерялся ли Торин на мгновение? Правда, тона не сбавил. Его уже несёт, ему нужно высказать всё, что накопилось за эти годы. Вернуть себе равновесие, выплеснуть злость. Он уже себя во всём убедил, для него эльфы ненадёжны, а у Трандуила нет чести.
Вообще от всей этой сцены такое чувство неправильности. Они говорят не о том и не так. Они сразу оба падают в эти разборки и сведение счётов. При том, что у обоих есть все предпосылки для мирного договора. Но Торин - правитель молодой и вообще ещё по идее долго не должен был быть королём. Трор был здоров. А после него трон занял бы Трайн, то есть вообще Торину трон не светил бы ещё долгие и долгие годы, за которые он дорлжен был бы набраться мудрости и научиться смирять личные чувства в угоду королевским нуждам. Научился бы отделять личное от общественного, а не смешивать всё в одну кучку. Ибо такое смешение не приводит ни к чему хорошему.
Ну, а Трандуил уже не будет уступать, потому что Торин своей реакцией не оставил ему выбора. Не будет же эльфийский король уговаривать гнома простить его не понятно за что и принять помощь.
То есть, понимаете, это Трандуилово "one king to another" - это не издевательство, не насмешка. Трандуил вообще-то так и видит в Торине короля, сына и внука королей, с которыми он давно вёл дела. Для него это не подлежит сомнению. И получается, что он вообще один их тех единиц, для кого положение и титул Торина не пустой звук. Торину бы использовать это для договоров, соглашений, получения помощи. А он не хочет. Оправдание "разумеется, эльфы же их предали" не катит. Обычный человек или гном могут позволить себе ставить личные обиды превыше всего и дуться на обидчика. Короли - нет. Не тогда, когда выгодно другое.

Шрам. Внезапная сцена и противоречивая реакция на неё. Я вот только не понимаю - некоторые люди, такое чувство, смотрят фильм и видят конкретно то, что им показывают. То есть шрам - это всего лишь жуткий шрам, разъедающий пол лица, фу-фу-фу, какой ужас, это так фи, это такое зомби-муви. Всё. То есть, проникнуть глубже и попытаться понять, зачем его показали, зачем Трандуил показал его Торину, что вообще за этим шрамом (ну, кроме челюсти Трандуила и его зубов) - это как-то вне человеческих возможностей, похоже.
Нет, шрам был удачным ходом. На возражение "в книге не упоминается, что у Трандуила был шрам" можно ответить "в книге не упоминается, что эльфы сексом занимались, но это не значит, что они этого не делали". Трандуил воевал. Много. И если сталкивался с драконами, то шансы как в анекдоте - 50 на 50. Шрам мог случиться, а мог и не. Но мог и да, понимаете? У драконов мощный огонь, а вряд ли Трандуил стоял в задних рядах.
Лично для меня сильным моментом было то, что до этого нам год показывали самое прекрасное из всех эльфийских лиц ever. А потом вдруг шрам на пол лица и белый глаз.
Много было версий по-поводу его происхождения. Самая бредовая, на мой взгляд - шрама никогда не было, Трандуил пугал Торина, просто показывая ему такую вот крипоту. Хэээ? Торин - барышня? Похоже, что он упадёт в обморок от такого? Да глупо даже допускать мысль, что его бы это напугало.
Мысль ещё одна - это аллегория. Трандуил мол такой жадный, что это аллегоричный показатель того, как сгнила его душа в жажде богатств. Вот совсем не имеющая под собой оснований теория.
В гламурное заклинание тоже верится с трудом, но в этом уже больше смысла. Если шрам есть до сих пор, а глаз повреждён, то это надо скрывать. Иначе каждый орк по время битвы будет метить в здоровый глаз, чтобы лишить эльфийского короля вообще возможности видеть. К тому же, Мирквуд - опасное место. А эльфам нужен боевой дух. у них нет колец и могущества Галадриэль или Элронда. Они держатся своими силами. И вся их защита - это Трандуил. В таких условиях вера в своего короля, в его неуязвимость - это то, что крайне нужно для поднятия боевого духа и желания сражаться, да и в принципе для того, чтобы жить в таком месте.
Но вообще шрам, скорее всего, дело прошлое. Учитывая регенерацию эльфов. Он был, но полностью залечен. Тело и разум Трандуила помнят шрам. Эту память он и показал Торину. В оригинале голос Трандуила в этот момент корёжит словно от боли, так что он не просто образ шрама показывает, он и боль от него в этот момент чувствует.
Зачем это всё? Так Торин говорит, что только он один знает пламя драконов, что Трандуил не способен понять. Видимо, для Трандуила это серьёзное обвинение, потому что явно же срыв эмоций. К этому моменту они оба уже говорят на эмоциях и порывах. Но мне думается, Трандуил не позволил бы себе так "расслабиться" перед тем, кого ненавидит, презирает или считает как минимум не достойным уважения.
Вообще вся сцена оставляет ощущение не только неправильности, но и какого-то двойного дна, разговора внутри разговора и смотреть её нужно как угодно, только не "конкретно".
И ещё один момент - Трандуил во всех своих эпизодах начиная с первого фильма показан очень холодным. Он не даёт слабину и не опускает щитов даже в общении с Леголасом. Я уж не говорю о Тауриэль. И вот эта сцена в тронном зале - это единственный момент, о котором можно сказать, что вот тут Трандуил живой, более настоящий, более эмоциональный.

Эпизод с Тауриэль - единственное, чего я не могу понять, потому что даже для Трандуила говорить эльфийке, которую он вроде как с детства воспитывал и считал любимицей, "убери руки от моего сына" (образно выражаясь) как-то через чур.

Я всё думаю - зачем. Пока у меня только одна версия. Времена сейчас тяжёлые, а в тяжёлые времена эльфы стараются союзов не заключать и детей в мир не приносить. Тауриэль очень молоденькая и потому глупая. Но, как и свойственно молодым, уверенная, что море ей по колено. А тут молодой прекрасный принц, который с ней с детства. А вдруг она и правда решит ответить на симпатии Леголаса. Леголас вдруг тоже увлечётся ещё сильнее. А времена-то реально тяжёлые. Вон Леголас и Арвен - одни из последних рождённых эльфов в Средиземье. И вот если совместное увлечение приведёт их в такое время к желанию создать семью и детей, а потом одного из них или обоих убьют - это будет тяжело для оставшегося в живых. Трандуил сам один. Что там с его женой - кто знает, но она не с ним. И врдя ли по своей воле. То есть он ещё и в принципе знает, каково это - жить без своей половинки. И вряд ли он хочет такого своему сыну. Да и Тауриэль не демонстрирует особой пылкости в отношении Леголаса. Так, дружеская или сестринская симпатия.
Так что мне кажется, что дело тут не столько в том, что Трандуил высокомерно блюдёт чистоту крови и не "спаривается с магглами".
Честно, люди, давайте совершим для себя нечеловеческое, но очень справедливое усилие и оставим (пусть ненадолго) образ Люциуса Малфоя фандому Гарри Поттера. А то уже деваться некуда от этой параллели с Люциусом.
И вот деталь, как мне кажется, не случайная. Они ведут этот разговор спиной друг к другу. Сначала, говоря о делах и о том, как Тауриэль сражалась, они периодически смотрят друг на друга. Начиная же разговор про Леголаса и его чувства, Трандуил уходит за спину Тауриэль и дальше разговаривает, отвернувшись от неё. Я вот ещё не поняла, имеет ли это принципиальное значение, так что пока оставлю здесь просто для истории.
А ещё внезапно в этой сцене у меня самый любимым момент - когда Бильбо, уходя, случайно шумит, а Трандуил это слышит:

Не знаю, почему, но этот момент кажется очень правильным и каким-то...на своём месте он тут, что ли.


Сцена с орком. Ооооо, я люблю самое её начало, когда Трандуил говорит о природе зла. Хорошо так говорит, правильно, мудро. И почему вдруг считается, что эльфы Мирквуда не такие мудрые, как те, что живут в Ривендейле или Лориене?
Меня здесь изумила фраза Леголаса "Ты обещал его освободить". Хэээ? Леголас, ты чего это? Ты как будто вчера из Лориена в большой мир вышел. Нет, серьёзно? То есть, Леголас этой репликой намекал, что данное оркам слово надо держать?
В остальном же для меня эта сцена - чистый праздник фаната. У Ли Пейса очень выразительные глаза. И вот он умеет это - одними глазами, без смены мимики показывать всё, все чувства, отношение, настроение, даже мысли.

Мне кажется, такая резкость здесь - вдруг так взять и на середине допроса снести голову орку - она не от жестокости. Когда они начали допрашивать орка, они конечно же не знали, что он скажет, не могли знать заранее. И вдруг орк начинает говорить про НЕГО. И Трандуил понимает, что про Саурона, раздери его барлог. Я вижу только одну причину так внезапно снести голову орку - не дать ему договорить. Чтобы Леголас об этом не услышал. Трандуил говорит "Он сказал мне достаточно". Да, ему-то достаточно, всё, Трандуил всё понял, орк свободен. А вот Леголасу пока не за чем слушать про этот ужас.
Конечно, в итоге Леголас всё равно вляпался по самое не балуйся. Но позже, не один и там уже было не отвертеться. Но в тот момент король и отец ещё верил, что своего сына и свой народ можно от этого защитить, закрыться. Ну, вот так, да. Эльфы чувствуют очень тонко и глубоко. Последний союз был не так давно, по меркам эльфов. А память у них хорошая. Трандуилу когда-то пришлось идти рядом со своим отцом против Саурона. Он просто не хочет, чтобы Леголасу пришлось идти вот также.
Но это всё чистое личное мнение, не имеющее под собой реальных оснований.

И ещё по мелочи.

Вот, кстати, ещё момент в фильме, который вызвал у меня реакцию Эльфы в винном погребе и фраза одного из них "У нашего короля вздорный нрав, но в вине он разбирается". Чиво? Это что ещё за вольности такие почти человеческие? Это когда это эльфы позволяли себе так о своих королях и защитниках? К чему и зачем такая фраза? Честно, это было очень лишнее, можно было бы и не.

Суммируя всё вышесказанное, я вот думаю, что сейчас гламурная блондинка не совсем укладывается в образ Трандуила. Хотя, наверное, я очень наивна. Кто хочет, тот уложит. Но для меня Трандуил - очень суровый и по-своему (по-эльфийски) брутальный мужик. И даже с серьёзными боевыми шрамами. Хороший король для своего народа. С ним они не пропадут. Со своим надломом и внутренними шрамами. Очень одинокий. Это теперь настолько очевидно, что я не знаю. Очень одинокий, потому что все сомнения в правильности своих действий, в том, что его королевство выдержит такое соседство он не может разделить ни с кем. С Леголасом в первую очередь, потому что Леголаса он от таких вещей, как мне кажется, оберегает.
И конечно это в принципе самый красивый и самый настоящий эльф из всех, кого Джексон создавал за всю свою карьеру. И без Ли Пейса этого бы не было.

Уф. Пока всё. Но наверняка я потом вспомню, что хотела сказать ещё что-то, и тут будет очередная простыня. Я ещё не написала про ОТП.

@темы: об эльфах, интересное, Хоббит, Трандуил

---

30.01.2016 в 02:46

Пишет  Taerlinn:

Rîn edhellen
Поток Сознания.

Вспоминая то, чего не было и быть не могло. Или могло? И было?..

Что чувствуешь, когда смотришь в глаза назгула?..

Нет, опомнись, парень... У тебя бред – откуда взяться глазам у назгулов?! Да… Верно… Назгулы – призраки. У них нет глаз. Нет лица. Нет тела. Но у них есть ВЗГЛЯД. И в этом взгляде - Ничто. Нет, не в том смысле, что в нём ничего нет, ибо тогда это лишь пустой сосуд, который при желании можно наполнить. Не Великая Пустота Безвременья, которая есть Хаос – отсутствие воплощённой формы как Источник Всего Сущего. Это НИЧТО. Где нет ничего, никогда не было и никогда не будет. Это ВЕЛИКАЯ ТЕМНАЯ БЕЗДНА… Вот что таится в глазах назгула… И когда смотришь в них – сам превращаешься в Ничто. Теряешь себя. Уходит всё: боль, страх, тревога, воспоминания, любовь… Всё, что было важно и дорого, рассыпается в прах и перестаёт существовать… Великая Бездна не забирает жизнь – она её уничтожает. Свет фэа угасает, и нет ни сил, ни желания этому сопротивляться. Это похоже на бесконечное падение в кромешную темноту, у которой нет границ, нет пределов. И возврата из неё тоже нет…

Я – авари. Чистокровный авари Второго Клана. Наш народ пробудился на озере Куивиэнэн изначально разделённым на три Клана. Миньяр – Дети Ветра, создания чистого Света. Татьяр – вспыльчивые, порывистые и любознательные Дети Огня. Нэльяр – спокойные, уравновешенные, приносящие в мир гармонию Дети Воды. Мы долгое время, до прихода Оромэ, жили все вместе. Но однажды Валар призвали нас в свою страну – осиянный благословенным светом Двух Древ Валинор. И многие вняли Зову и ушли. Дети Ветра покинули эти края первыми вслед за Ингвэ. Без колебаний, без раздумий, не оглядываясь назад. Они всегда были ближе Валар, и Аман – их настоящий дом. Наш народ разделился поровну. Половину Финвэ повел в Валинор. А мы остались. В них победило любопытство, жажда знаний, открытий, новых впечатлений. В нас – здравый смысл, ибо мы понимали, что огонь нашей души слишком горяч и трудноуправляем. Если близость Амана напитает его дополнительной силой – беды не избежать. Но их это не остановило. Они ушли. И стали называться Нолдор. Народ, породивший великого Фэанора, который, по сути, даже не был эльфом. Он был Айну, заключенным в теле эльфа. И неукротимое пламя его фэа стало причиной сколь великого Созидания, столь и великого Разрушения, опалившего едва ли не всё Средиземье и обратившего в пепел его самого… Подобный огонь пылает в каждом из нас. И если другие учатся развивать свои силы, нам приходится учиться их сдерживать, дабы огонь не превратился в пожар… Большая часть Третьего Клана, ведомая Эльвэ, также отправилась в Валинор. Но некоторые из Детей Воды остались с нами – так, что их и нас оказалось примерно поровну. Мы предпочли родные просторы Средиземья, где появились на свет и пробудились, благословенным землям Амана. Мы предпочли чистый свет семи звезд Керх и-Мбелайн, «Серпа Валар», сотворённых для нас Владычицей Вардой, далёкому, прекрасному, но чужому свету Двух Древ. Те, кто ушли, стали называться Эльдар – «звёздный народ». А нас, решивших остаться под светом звёзд, по какой-то иронии назвали Авари. Отказавшиеся. Отступники. «Тёмные эльфы». Как будто уход в Аман делал других «светлыми». Даже смешно… Мы – Авари не потому, что отринули Зов Валар и не пошли вслед за Оромэ. А потому, что отказались покидать земли, которые с изначальных времён были нашим домом. И остаются им по сей день.

Я не помню жизни под звёздами, появившись на свет уже после сотворения Луны и Солнца. Помню жизнь среди бескрайних лесов, чистых озёр и быстрых рек, величественные заснеженные вершины Хитаэглир… Оказывается, даже творения Мелькора могут быть прекрасными… Дети Воды были лесными нимфами нашего края. Истинные создания Природы, составляющие с ней единое и гармоничное целое. Свет их души оживлял даже камни. Сияние их фэа наполняло жизнью наши леса, и те отвечали благодарностью, даря нам кров и пищу, согревая и защищая. Особым талантом нашего народа, Детей Огня, оказалось приручение животных. Мы были способны укротить любого зверя, даже самого грозного хищника. Надо было лишь позволить своей фэа проникнуть в душу и разум животного, объединиться с ним так же, как Дети Воды объединяются с деревьями, травами и ручьями, и с этого момента мы – одно целое. Можно видеть глазами зверя, слышать его ушами, чувствовать его мысли и эмоции, улавливать инстинктивные реакции, управлять его телом, словно оно – продолжение твоего собственного…

Наша жизнь не была безоблачной, ибо слуги Врага постоянно тревожили нас. Но мы могли себя защитить. Хоть и не всегда… Случались и потери. Но больше, чем убитых, мы оплакивали пропавших. Потому что знали, что их ждёт. Дети Воды не выживали в застенках Моргота, чары Врага для них – смертельный яд. А мы… мы оказались достаточно сильны, чтобы выжить. Но недостаточно для того, чтобы противостоять Искажению. И это стало нашим проклятием. Жестокие пытки изуродовали наши тела, тёмные чары искалечили душу и разум. Знает ли кто-нибудь, что чувствует авари, убивая орка? Не думаю… Кому придёт в голову, что душа эльфа, в ярости срубающего голову злобной твари, в этот миг обливается кровью, словно он убивает родного брата? Что вслед за каждым взмахом разящего меча возносится к небесам молитва Манвэ с просьбой принять заблудшую душу и очистить её от скверны, ибо остались в ней ещё крохи Света – иначе он не был бы живым созданием, жизнь – сама по себе уже Свет… Этого никто не знает. И ни один авари никогда не расскажет об этом. Потому что никто не поймет. А назгулы… в них нет жизни. Нет Света. Они есть Тьма и Смерть…

Помню, как в наши леса однажды пришли другие эльфы. Синдар. Мы узнали в них Детей Воды. Покинувшие когда-то свой дом, нашедшие на чужбине больше горя и бед, чем радости, они вернулись. И мы приняли их. Стали единым народом. У их короля был сын. Совсем ещё юный эльф, примерно того же возраста, что и я, но уже познавший сполна боль потерь и опалённый драконьим пламенем. Мы сдружились. Я показывал ему наши леса – самые укромные уголки, самые тайные тропинки. Он обучал меня всяким наукам и хитростям. А потом, после гибели его отца в Битве при Дагорладе, где полегли две трети нашей армии, я присягнул ему на верность как нашему новому королю. Но не узы присяжной клятвы связали нас, а настоящая дружба, которая крепче любой клятвы, крепче кровного родства. В той страшной мясорубке в Мёртвых Топях, когда мы уже и не надеялись выжить, мы спросили: «Каким будет Ваш приказ?» И он, проглотив слёзы по погибшему отцу, сказал твёрдым, не терпящим возражения голосом: «Не умирать!» Я был верен ему до конца, до последнего вздоха. И выживал даже тогда, когда это было невозможно. Но не сегодня… Сегодня не мой день…

Я знаю, что подкрепление уже на подходе. Знаю, что они сметут гоблинов и орков, как смерч засохшие деревья. Но эти тёмные твари… назгулы… с ними им не справиться – это я тоже знаю. С ними никому из нас не справиться... Да сколько же вас здесь?!! Ещё одна орочья голова слетает с плеч… прости, брат… пусть твоя освобожденная душа найдет дорогу к Свету… В глазах темнеет. Кровь… слишком много крови… Прости, мой король. Сегодня мне придётся нарушить твой приказ… Я чувствую рядом других эльфов. Чувствую, как уходит жизнь из их израненных тел. Как угасает Свет их душ… Выбора нет. Я должен. Должен… Стены, сдерживающие огонь моей фэа, рушатся, выпуская на волю её неконтролируемую мощь. Она находит другие фэа и впитывает, вбирает в себя их силы. Нам всё равно не выжить. Мы можем просто погибнуть здесь. А можем погибнуть так, чтобы дать шанс выжить другим… Пламя разгорается, набирая силу, буквально выжигая меня изнутри. Больно… Продержаться… Ещё немного…

… Последний раз, когда я видел тебя, ты спала. Будить было жалко. Я тихонько поцеловал твои волосы и ушёл… не зная, что ухожу навсегда. Да и что бы я сделал, если бы знал? Ничего… Но я знаю, что ты собиралась мне сказать, когда проснешься. Хотела сказать ещё вчера, но я, как всегда, чем-то тебя разозлил, у нас вышла бурная перепалка, которая закончилась… ну, тем же, чем обычно заканчивались все наши перепалки с тех пор, как ты, строптивая красавица, стала моей женой… Но это неважно. Потому что я и так это знал. Родная моя, мог ли я не заметить, что Свет твоей души засиял вдвое ярче?.. Прости меня, meleth nîn. Я не оставлю тебя. Никогда. Ибо, отказавшись на заре этого мира от Великого Похода в Аман, мы закрыли себе путь и в находящиеся там Чертоги Мандоса. Нашим душам нет пристанища в обители Намо. Мы выбрали жизнь на бескрайних просторах Средиземья и не покидаем их даже после смерти. Я всегда буду рядом с тобой. Нежным ветерком играть с темным шелком твоих волос. Касаться теплым солнечным лучом твоей нежной кожи. Радовать тебя тонкими ароматами цветов. Стелиться под твоими ногами мягким ковром из душистых трав. Услаждать твой слух журчанием ручья и щебетанием птиц. И однажды… кто знает?.. может, я вернусь к тебе…

Жар внутри становится невыносимым. Все, кто сражался со мной плечом к плечу, мертвы. Их жизненная сила, объединившаяся с моей, кипит внутри меня, готовая взорваться ослепительно-яркой вспышкой, обрушиться на врага сокрушающей огненной лавиной... Темные призраки приближаются. Я уже не могу видеть, но я чувствую их… Ещё немного… Ещё ближе… Я не в силах вас убить. Но сумею, пусть и ценой жизни своей собственной и моих братьев, надолго загнать вас обратно в Бездну, из которой вы пришли. И это сделает не моя жалкая ненависть, не моя бессильная ярость. Это сделает моя Великая Любовь. Перед внутренним взором возникают её глаза. Индигово-синий цвет предгрозового неба наполняется сначала удивлением, затем тревогой, страхом и… тонет в океане Печали. Ты почувствовала… Ты поняла… Gen melin…

Они совсем рядом… Сквозь шум в ушах слышу протяжное пение извлекаемого из ножен металла. Сквозь застилающую взор тягучую пелену Небытия вижу занесенный надо мной черный клинок. Нет, мразь, тебе меня не убить. Не тебе меня убивать!..

A Elbereth Giltoniel... Великая владычица Варда, Возжигающая Звезды, чьего светлого лика Враг страшится больше всего! К тебе взываю из самого сердца Тьмы! Дай мне сил, ибо там, где Свет, нет места ни Тьме, ни Смерти!

Lacho Сalad! Воссияй, Свет!

***************************************************************************************

@темы: следуя по указателям

---

Приятности))

15.01.2016 в 20:35

Пишет  Taerlinn:

"Утраченная весна"

С осени прошлого года зачитываюсь одной вещицей... Кто бы мог подумать, что в "Книге фанфиков" обнаружится подобный шедевр?.. Нет, ШЕДЕВР! Вот он: картинка кликабельна - прикоснитесь, и будет вам счастье.

Посвящение Лесному Королю и его Единственной, Великой и Вечной Любви. Не секрет, что после "Хоббита" многие недолюбливают Трандуила - дескать, такой-сякой-разэдакий, тут такие дела творятся, Средиземье на грани вселенской катастрофы, а он ко всем задним фасадом развернулся, ни до чего и ни до кого ему дела нет... Так вот, господа, которые так думают, - вы просто ничего о Трандуиле не знаете! Почитайте, познакомьтесь поближе, тогда и судить будете. Тогда и поймёте, почему он всячески старался избегать сражений, что дело тут не в равнодушии или трусости. Бороться с Тьмой бесполезно, она приходит и уходит, этот процесс бесконечен, как смена дня и ночи. А жизни, которые были потеряны в отчаянных, героических и, как правило, абсолютно бесплодных попытках Тьму "победить" (потому что день наступает не раньше рассвета, а ускорить восход Солнца никому не под силу), потеряны навсегда, и их не вернуть. Но люди этого не понимают - они слишком мало для этого живут, и на их век редко приходится больше одной такой вот "смены дня и ночи". Для них - да, есть иллюзия "победы Света над Тьмой". Но это, увы, всего лишь иллюзия. И видят это только эльфы, потому что, на свою беду, бессмертны. Только они понимают, что побеждать Тьму, сражаясь с ней, означает лишь множить её. Одолеть Тьму способен лишь Свет. И его надо СОХРАНИТЬ, а не губить, бросая в бессмысленную мясорубку бесконечных войн. Тьма рассеется сама собой, когда придёт время, ибо ей не под силу что-либо создавать. Она разрушительна по своей природе, и, если ей разрушать нечего, разрушает сама себя. И в этот благословенный миг - ДА ВОССИЯЕТ СВЕТ! Только что делать, если сиять уже будет нечему и некому? Вот она в чём, вселенская катастрофа Средиземья. А вовсе не в Смаугах, Сауронах и т. п. Ах, он гномам не помог, когда их дракон из Эребора выселил? Ну так, с одной стороны, Трандуил знал не понаслышке, что такое драконы, и ни за что не стал бы рисковать своими подданными, бросая их в бой (опять же, скорее всего, бессмысленный) с огнедышащим чудовищем. Это раз. А два... что, никто не помнит, как в своё время гномы разрушили Дориат и убили его владыку, великого короля эльфов Элу Тингола? Сколько синдар тогда погибло? А сколько, лишившись дома, ведомые Орофером, отцом Трандуила, отправились в изгнание, на восток к Мглистым Горам, где их приютили и признали своими владыками лесные эльфы - сильваны и авари? Так что, возможно, это было своего рода воздаяние гномам за их прошлые грехи - по принципу "отольются кошке мышкины слёзки". Гномы, конечно, этого могут и не помнить, вот и разобиделись по-чёрному. Но Трандуил-то помнит - он был там. И пережил все эти тяготы и лишения. Вот так-то.

Повествование просто поражает красотой и насыщенностью описаний, мастерски выстроенным сюжетом, где выдержан идеальный баланс созерцания и действия, чёткой прорисовкой каждого персонажа, передачей тончайшей гаммы чувств... Это нечто потрясающее: настоящий живой мир, населённый настоящими живыми героями! И создатель всего этого живёт не где-то в других временах и странах, а здесь и сейчас, в каких-то семиста километрах (если напрямик, как летают назгулы) от меня! Мы практически рядом, дышим одним воздухом, и, если даже не мокнем под одним и тем же дождём, то уж греемся под одним и тем же солнцем точно! АААА!!! Не-не, всё нормально: не надо транквилизаторов и смирительных рубашек. Я себя контролирую.

Почему я пою все эти дифирамбы здесь, а не пишу отзывы там же, где все их пишут - в общей куче? Ну, причин в основном две. Первая - отзывы действительно падают в общую кучу в хронологическом порядке. Таким образом, имеет смысл написать "общий" отзыв. А там произведение макси-габаритов, из нескольких глав. Поскольку читаю я с большим опозданием, будет совершенно непонятно, о какой главе и каких событиях я "отзываюсь". Вторая причина - если пишешь отзывы в общей куче, неизбежно придётся хоть бегло, но эту кучу прочесть. Там много очень хороших отзывов от по-настоящему понимающих читателей. Но попадаются и... ох. Самые безобиднные - это нытьё и хныканье "Когда же будет про-о-да-а-а?!!" (торопыги - не понимают, что нельзя творить по графику, что это дело вдохновения, душевного всплеска, наития, это же не газетная статейка и не школьное сочинение... ну, смертные, что с них взять?) и комменты от читателей, которые "смотрят в книгу, видят фигу" (читали бы внимательно и вникали в то, что читают, погружались в созданную автором атмосферу и переживали описываемые события - не задавали бы таких глупых вопросов). Второе место по степени раздражаемости занимают всякие незрело-подростковые всплески. Между главными героями назревает чувство, которое, затеплившись робкой искрой, быстро и неотвратимо разрастается, набирая мощь, как ураган, как смерч, как цунами, как лесной пожар - невероятный контраст бури эмоций и внешней сдержанности, боязнь и открыться нахлынувшему чувству, и потерять его, неистовый накал страстей, любовь, страх, смятение, и всё это под маской истинно королевского достоинства, словно из льдов Карадраса в пекло Ородруина и обратно, снова и снова... и вдруг - "ГЫЫЫ!!! ОНИ ПОЦАЛОВАЛИСЯ!!!" Тьфу ты, ё-моё... Но бывают перлы и похлеще. Возникала там одна дама, которая, оперируя "научными данными", пыталась обоснованно и аргументированно низвести эльфов на уровень домашней птицы и мелкого рогатого скота. В ход пошли и "чистая математика" в плане демографии, и психология (типа если бы эльфы вот так вот всё помнили и ничего не забывали, давно бы уже превратились в спятивших психопатов), и - вот это меня окончательно выбесило - "либидо, гормоны и прочая химия" (как доказательства того, что ну нету её, вечной любви, нету и быть не могёть!!!). Кажется, дама, во-первых, слабо представляет разницу между эльфами - изначально духовными созданиями, для которых фэа первична, а хроа с её "либидо, гормонами и пр." вторична, причём от конца списка - и неуравновешенными подростками, которые и на пустом месте спятить могут, по десять раз на дню кидаясь из эйфории в депрессию и обратно. У эльфов психика всё же покрепче будет, постабильнее. А во-вторых, явно путает любовь с похотью. Ей объясняют, так сказать, нюансы, так она что-то там ещё спорить пыталась, доказывать, умничать. Вот на таких у меня внутри и просыпается свет... нехороший только такой свет, как в брюхе у Смауга. Кто-то тот самый, который сначала мечом махнёт... или ливанёт со всей дури из огнемёта, а потом уже будет с Валар объясняться. Автор молодец, быстро эту умницу на место поставила, да и другие поддержали, не растерялись. Респект.

А ещё... читать некоторые отзывы больно и тяжело. Да-да, не удивляйтесь. Девчата обсуждают разных героев. Гадают-предполагают, кому (из эльфиек-героинь повествования, разумеется) какой эльф "достанется". Особенно одну парочку разномастных красавцев там спрягают. А мне не то что вот такие милые забавности - само повествование читать как нож в сердце. "Кому они достанутся"... Да никому (а если и да, то ненадолго) они не достанутся. Оба погибнут в Гундабаде в ТОТ САМЫЙ день, пытаясь защитить свою королеву. Знали наверняка, что это невозможно, но сумели отвлечь внимание врага на себя и выиграть время, чтобы дать Аэлинвен... Ноэриэль, прошу прощения... возможность спасти сына. Восторженные вздохи о роскошной белокуро-пепельной гриве Хитлайна - "Ах, какая косичка!" А у меня в памяти всплывают безжизненно-серые скалы Гундабада, и на самом краю обрыва отрубленная "косичка" - рядом с обезглавленным телом её обладателя. И в шквале всех прочих эмоций - выжигающее изнутри чувство вины и собственного бессилия - не сумели, не уберегли, не справились... Откуда всё это? Да неважно. "Поженятся они однозначно" - это уже про другого героя. Ага, и детишек народят. И уплывут, беззаботные и уквашенные, в Валинор. Авари - в Валинор?! Не смешите мои тапки! Лесные эльфы если и переезжают из своих лесов, то только в Чертоги Намо. Не бросил бы рыжий никогда и ни за что ни свой лес, ни своего короля! И не было у Таэра детей. Если Тауриэль ему и родня, то уж скорее племяшка. А если и дочь, то он погиб, не зная о ней - видимо, не успела Лорэль сообщить будущему отцу радостную новость... В тот день угасли навсегда два источника Чистого Света. И два сердца, потеряв свою любовь, поргузились в вечную тоску. В тот день Трандуила лишили его самого верного клинка, самого зоркого глаза и вырвали сердце. Остался лишь сын, маленький Леголас - искорка Света, которая согревала сердце Владыки, не давая окончательно заледенеть. И обжигала душу и разум болью воспоминаний страшнее драконьего пламени. Как можно было пережить такое?.. И продолжать жить с этим тысячелетия, не потеряв рассудок?.. Но разве скажешь всё это читательницам с, как выражается одна моя знакомая, "чрезмерно тонкой душевной организацией"? Им ХЭ подавай - прочитать, порадоваться и успокоиться. Понимаю. Да только не было его, ХЭ... Но знаю, что автор сумеет достойно выкрутиться, чтобы и девочек не расстроить, и розовых соплей не развести. Она настоящий талант. Я в неё верю.

Поэтому с отзывами я уж лучше здесь. В тишине и спокойствии, без спешки и суеты - так, как мне и нравится. Ни на кого не злясь и никого не пугая своими мрачными бреднями. Перечитаю всё с самого начала. И постараюсь написать свои впечатления - о каждой главе. Зачем мне всё это нужно? Да ни за чем - просто МНЕ это нужно.

@темы: подарок, Трандуил, творчество, эльфы, Утраченная весна